Seite 11 von 21
Re: ARES, Nurflügelsegler für die 2 m RES-Klasse
Verfasst: Fr 29. Mär 2013, 20:20
von Nurflügelfan
Hi Uwe,
also muss ich mir bei dem Gewicht keine Sorgen machen?
Aber jetzt musst du dennoch verraten wie du das hinbekommen hast. Ist ja heftig das das 100g Unterschied sind.
Grüße, Maxi
Re: ARES, Nurflügelsegler für die 2 m RES-Klasse
Verfasst: Fr 29. Mär 2013, 21:19
von UweH
Hallo Maxi, mein Prototyp fliegt mit 790 Gramm und es gibt Ares die fast 900 Gramm wiegen und trotzdem gut fliegen.
Für den Wettbewerb sollte er aber unter 700 Gramm sein um mit dem Modellniveau des letzten Jahres konkurrieren zu können.
Im Moment entstehen einige sehr leichte Leitwerksmodelle, aber wie sich diese bewähren muß sich noch zeigen, aber ARES wird es als guter Gleiter gegen diese Minimalsinker bei ruhigen Bedingungen schwer haben.
Die ARES-Serie ist für hohe Alltagstauglichkeit ausgelegt und das Balsa recht hart und damit schwer. Das ist im ersten Moment auch sinnvoll, denn die wenigsten ARES werden tatsächlich im Wettbewerb geflogen.
Ich hab ein paar Euros und etwas Arbeit zusätzlich investiert und mir gewichtsselektiertes Balsa gekauft, 6 Brettchen 1,5er mit weniger als 15 Gramm pro Brett genügen, dazu noch sparsamer Umgang mit Kleber und Zusatzverstärkungen bringen die Gewichtsersparnis.
Das beiliegende Balsa ist ja nicht verloren, sondern wandert in andere Modelle an Stellen wo höhere Festigkeit benötigt wird, damit sind die tatsächlichen Mehrkosten der Leichtversion gering.
Ich bin mal gespannt bei welchen Endgewicht ich tatsächlich raus komme.
Gruß,
Uwe.
Re: ARES, Nurflügelsegler für die 2 m RES-Klasse
Verfasst: Sa 30. Mär 2013, 05:08
von cpdude
I just ordered one from Thomas. I look forward to building and flying it.
Brian
Re: ARES, Nurflügelsegler für die 2 m RES-Klasse
Verfasst: Di 2. Apr 2013, 21:23
von laqui
Hi Brian,
your kit is on tour.
Greets Thomas
Re: ARES, Nurflügelsegler für die 2 m RES-Klasse
Verfasst: Di 2. Apr 2013, 21:33
von cpdude
Re: ARES, Nurflügelsegler für die 2 m RES-Klasse
Verfasst: Di 2. Apr 2013, 21:40
von UweH
Hi Brian,
the ARES is a good decision, congratulation
Good luck for building it and happy tail plane shake off
Regards,
Uwe.
Re: ARES, Nurflügelsegler für die 2 m RES-Klasse
Verfasst: Di 2. Apr 2013, 21:55
von cpdude
Thanks Uwe,
I'm definitely looking forward to the build and the flying.
Regards,
Brian
Re: ARES, Nurflügelsegler für die 2 m RES-Klasse
Verfasst: Mi 10. Apr 2013, 09:59
von mario
Grüß dich Uwe.
Ich habe deine Beschreibung zum Erfliegen des ARES Schwerpunktes als Nurflügelgrundlage im TB Wiki benutzt [1]. Wenn du das nicht möchtest lass' es mich wissen...
Grüße
Mario
[1]
http://wiki.thermik-board.de/index.php? ... _erfliegen
Re: ARES, Nurflügelsegler für die 2 m RES-Klasse
Verfasst: Mi 10. Apr 2013, 11:24
von UweH
mario hat geschrieben:Ich habe deine Beschreibung zum Erfliegen des ARES Schwerpunktes als Nurflügelgrundlage im TB Wiki benutzt [1]. Wenn du das nicht möchtest lass' es mich wissen...
Hallo Mario,
kein Problem.
Bitte ersetze noch die Formulierung
Bei "normalen" Flugzeugen (mit Schwanz) eignet sich als Bezugspunkt 1/3 der Tragflächentiefe.
Für Nurflügel gelten
zum Teil andere Grundeinstellungen.
durch die Formulierung
Bei "normalen" Flugzeugen (mit Schwanz) eignet sich als Bezugspunkt 1/3 der Tragflächentiefe.
Für Nurflügel gelten
grundsätzlich andere Grundeinstellungen.
Danke für die Mühe und Gruß,
Uwe.
Re: ARES, Nurflügelsegler für die 2 m RES-Klasse
Verfasst: Mi 10. Apr 2013, 11:35
von mario
Hallo Uwe.
[X] Done.
Hast du vielleicht eine grundsätzliche Formulierung an der Hand, die man da einsetzen könnte?
Dann wäre das FIXME auch erledigt.
Grüße
Mario
Re: ARES, Nurflügelsegler für die 2 m RES-Klasse
Verfasst: Sa 13. Apr 2013, 23:32
von UweH
Nurflügelfan hat geschrieben:Aber jetzt musst du dennoch verraten wie du das hinbekommen hast. Ist ja heftig das das 100g Unterschied sind.
Hi Maxi,
ganz so extrem war der Unterschied letztlich doch nicht, die Flächen wogen mit Nasenleiste vor dem Ruder abschneiden zusammen 310 Gramm. Ich hab gegenüber der Serie nur einen Teil der Beplankung gegen gewichtsselektiertes Balsa ausgetauscht und auch sonst auf gewichtssparenden Klebereinsatz und den Verzicht auf unnötige Verstärkungen geachtet.
Inzwischen bin ich etwas weiter, auch die Winglets sind rohbaufertig und das Bild der Wiegeprobe vor dem Porenfülleranstrich vom Freitag zeigt 366 Gramm ohne RC.
Ich denke der fertige Leicht-Ares wird unter 600 Gramm bleiben und damit etwa 100 Gramm leichter sein als ein üblicher Serienbau und etwa 200 Gramm leichter als mein Prototyp beim Wettbewerb in Dachau.....schaun mer mal wo ich letztlich raus komm und was das bringt
Gruß,
Uwe.
Re: ARES, Nurflügelsegler für die 2 m RES-Klasse
Verfasst: So 14. Apr 2013, 09:09
von Nurflügelfan
Hi Uwe,
einfach nur wow dein Gewicht!!

Mal schaun vielleicht bau ich mir dann im Winter nochmal eine komplett neue nur für den Wettbewebseinsatz.
Jetzt nochmal zur Nasenleiste, seh ich das richtig das die Pappel bis ungefähr zur dritten Rippe geht und der Rest dann Balsa ist?
Grüße, Maxi
Re: ARES, Nurflügelsegler für die 2 m RES-Klasse
Verfasst: So 14. Apr 2013, 13:36
von paulpanter82
Hallo Leude
Ich habs nun endlich mal geschafft meiner Ares etwas Farbe zu spendieren.
Raus gekommen ist eine " Bavari-a-res "

- Bavari-A-res.jpg (145.06 KiB) 4590 mal betrachtet

- Bavari-A-res unten.jpg (172.87 KiB) 4590 mal betrachtet
Der bayrische Himmel in strahlend blau hat sie heut auch schon dankbar angenommen und auch lange behalten, bis ich
wie ein kleines Mädchen geschriehen hab "gib sie wieder her..."
Gruß Michael
Re: ARES, Nurflügelsegler für die 2 m RES-Klasse
Verfasst: So 14. Apr 2013, 17:23
von mario
Hallo Michael,
der ist ja schick geworden. Besonders von oben! Wie hast du das gemacht?
Grüße
Mario
Re: ARES, Nurflügelsegler für die 2 m RES-Klasse
Verfasst: So 14. Apr 2013, 21:01
von paulpanter82
Hallo Mario
Bespannt ist mit Vlies und auch normal 1:1 verdünntem Spannlack 4 Schichten lackiert. Das Muster habe ich mit glattem Kreppband abgeklebt und die Farbe aus der Spraydose aufgeneblt.
Nur wenn man später einen Riss mit einem stück Vlies reparieren möchte sollte man mit dem Spannlack nicht so dolle hin und her wischen das würde die Farbe anlösen.
Gruß Michael
Re: ARES, Nurflügelsegler für die 2 m RES-Klasse
Verfasst: So 14. Apr 2013, 21:14
von volker-max
Sieht gut aus ...

Re: ARES, Nurflügelsegler für die 2 m RES-Klasse
Verfasst: So 14. Apr 2013, 21:33
von Norbert1
Hi
Sieht gut aus der Flügel
Norbert
Re: ARES, Nurflügelsegler für die 2 m RES-Klasse
Verfasst: So 14. Apr 2013, 22:25
von UweH
paulpanter82 hat geschrieben:" Bavari-a-res "
Hi Michael, das ist ja toll geworden, links oben ein Edelweiß und unten noch rot statt der blauen Blockstreifen für Franken und die Lackierung des Original bayerischen Traumflügels BavariARES wäre Perfekt
Ich hatte heute "Rohbauhochzeit" mit dem Competition-Rumpf.
Für die Bremsklappen teste ich das neu erworbene Vacuumzubehör für meine alte Membranpumpe und hab gerade ein Kohlevlies-Balsa-Sandwich im Sack. Leider hab ich nur maximal -0,5 bar Unterdruck, sicher genug für die meiste Schaumpresserei, aber für andere Bauteile wie diesen Klappenrohling hätte ich mir etwas mehr Wums gewünscht....Hauptsache die alte Maschine läuft und das tut sie jetzt seit 1 1/2 Stunden ohne zu murren.
Morgen will ich mit der Vliesbespannung los legen, hab ich noch nie gemacht....
Hier die Bilder vom aktuellen Rohbauzustand:
Re: ARES, Nurflügelsegler für die 2 m RES-Klasse
Verfasst: So 14. Apr 2013, 23:10
von paulpanter82
Hallo Uwe
Edelweiß auf weißem Vlies wie soll ich das denn anstellen??? Vllt auf die Winglets die sind ja aussen blau
Und die Roten Blockstreifen nehm ich mal nicht so ernst...
Vliesbespannung ist very easy... Klebeflächen mit Clou schnellschleifgrundierung einmal bepinseln und nach trocknen 240er glatt schleifen. Spannlack unverdünt aufpinseln trocknen lassen. Vlies trocken ohne Falten auflegen und nur mit Verdünner anpinseln / kleben an engen Radien Vlies rum ziehen und mit Finger anrubbeln bis Verdünner verdunstet ist. Mit Bügeleisen Vlies spannen und dann ein paar Schichten 1:1 verdünnten Spanlack drauf. Meine Versuche die 2. und 3. Schicht unverdünnt wie es mir mal empfolen wurde zu lackieren fand ich nicht so doll und wurde teils fleckig, verdünnt verläuft es auch schön und ich bilde mir ein das es gleichmässiger schneller abtrocknet. Nach der 2. Schicht schneide ich per Messer überstände vom Vlies ab und den Grat schleife ich mit 320er weg noch 2 Schichten und allet is suppi
Mittlerweile bepinsel ich auch direkt beide Seiten sehr schnell vollflächig und konnte noch keinen Verzug feststellen. Dabei stelle ich sie aufgesteckt in den Steckungen senkrecht hin. Ein großer Aquarellpinsel nimmt viel auf und gibt gleichmässig ab.
Aber hast du nicht mal eine Horti bevliest die dann auf der Wäscheleine trocknete irgendwo hab ich mal ein Bild gesehen?
Und bei den ganzen Verdünnerdämpfen am besten Fenster aufmachen sonst brummt einem der Schädel noch Stunden danach
Gruß und viel Spaß
Michael
Re: ARES, Nurflügelsegler für die 2 m RES-Klasse
Verfasst: So 14. Apr 2013, 23:32
von UweH
paulpanter82 hat geschrieben:Aber hast du nicht mal eine Horti bevliest die dann auf der Wäscheleine trocknete irgendwo hab ich mal ein Bild gesehen?
Hallo Michael,
bei der Horti hab ich eine Koverall-Bespannung drauf gemacht. Funktioniert auch mit Spannlack, ist aber schwerer und strapazierfähiger als Vlies. Mit den Koverallerfahrungen und Deinen Tipps werd ich das schon hin bekommen, danke!
Gruß,
Uwe.
Re: ARES, Nurflügelsegler für die 2 m RES-Klasse
Verfasst: Mo 15. Apr 2013, 16:30
von UweH
paulpanter82 hat geschrieben:Edelweiß auf weißem Vlies wie soll ich das denn anstellen???
Hi Michael,
durch hinterlegen mit dunklen Schatten. Wenn Du bei Google
"Edelweiß" bei der Bildersuche eingibst, kommen viele Beispiele....aber das ist ja nur so eine blöde Idee von mir aus der Historie eines Bayerischen Traumski den es mal von der Fa. Völkl gab, der aber auch kein Edelweiß sondern ein Blumengebinde in Bauernmalerei drauf hatte.
Gruß,
Uwe.
Re: ARES, Nurflügelsegler für die 2 m RES-Klasse
Verfasst: Mo 15. Apr 2013, 20:20
von paulpanter82
Hallo Uwe
Tante Google habe ich gestern auch schon gefragt und mir dabei dieses schöne Ding auserwählt:
Blümchen
Ich hader noch mit der Platzierung, einerseits fände ich es recht schön auf dem Winglet mit dem blauem Hintergrund dann ohne die schwarze Schatierung in der Grafik. Und andererseits denke ich sähe eine Große bei 1/2 bis 2/3 abgeschnittene Blüte plus 2-3 kleinere dazu auf dem weissem Flügel recht hübsch aus.
Was mache ich blos was mache ich blos...
Wie schauts bei deiner Bespannung aus, fliagts scho???
Gruß Michael
Re: ARES, Nurflügelsegler für die 2 m RES-Klasse
Verfasst: Mo 15. Apr 2013, 22:04
von UweH
paulpanter82 hat geschrieben:Was mache ich blos was mache ich blos...
Hi Michael,
kleiner Tipp von einem der vor Jahren mal ne gestalterische Ausbildung erlitten hat: Das Edelweiß ohne den dunklen Schattenrand sieht Scheiße aus, auch auf dem Blau
Dein Edelweiß genau so wie im Link ist Klasse, da kann noch ein Stielchen grün dazu oder ein paar zusätzliche Blüten wie Du auch schon vorgeschlagen hast.
Die Bespannung von meinem muss noch warten. Ich muss zuerst die Klappenanlenkung einbauen weil ich zum ersten justieren auch von unten ran muss und das geht nicht wenn das Vlies drauf ist. Die Klappen nehm ich gleich aus dem Temperofen, aber weil ich vorhin einen neuen Rippenflügelbauer betreut habe und jemandem 45 % Schwerpunktlage austreiben muss ist er heutige Bautag schon fast vorbei....vielleicht schaff ich es noch die Wingletbespannung auszuprobieren...
Gruß,
Uwe.
Re: ARES, Nurflügelsegler für die 2 m RES-Klasse
Verfasst: Mo 15. Apr 2013, 22:28
von Norbert1
UweH hat geschrieben:paulpanter82 hat geschrieben:Was mache ich blos was mache ich blos...
aber weil ich vorhin einen neuen Rippenflügelbauer betreut habe und jemandem 45 % Schwerpunktlage austreiben muss ist er heutige Bautag schon fast vorbei....
Gruß,
Uwe.
Hi Uwe
Der Rippenflügelbauer war ich
das tut mir aber leid werde mich bessern
Norbert
Re: ARES, Nurflügelsegler für die 2 m RES-Klasse
Verfasst: Mo 15. Apr 2013, 22:45
von UweH
Norbert1 hat geschrieben:das tut mir aber leid werde mich bessern
Mach Dich nicht verrückt, die Bespannungsarbeit läuft mir nicht davon...und vielleicht macht das ja Tobi für mich damit er endlich lernt dass das Spaß macht
Die Bremsklappen für den ARES sind ausreichend steif, aber nicht ausreichend leicht
Eine hab ich auf passende Größe geschnitten und die wiegt leider 2 Gramm ohne Anlenkungskulisse...und ich brauch noch eine davon...naja, das ist zum Glück vor dem Schwerpunkt, ich werd die Dinger erst mal einbauen, wird schon gehen...notfalls als Ausrede für einen verlorenen Durchgang
Gruß,
Uwe.
Re: ARES, Nurflügelsegler für die 2 m RES-Klasse
Verfasst: Mo 22. Apr 2013, 00:50
von UweH
Hallo Leute,
neuer Zwischenstand der Leichtversion: Winglets sind bis auf etwas Farbe fertig bespannt und wiegen zusammen 15 Gramm. Bremsklappen laufen beide mit Dymond DS 37-Servos sehr gut und Bespannvlies ist auf den Flügeln drauf. Spannen mit dem Bügeleisen und 1. Spannlackanstrich kommen Montag. An den Elevon-Rudern will ich Dymond DS50 einsetzen und die Rahmen dafür sind fast einbaufertig, es fehlen nur noch die Sicherungslaschen der Servos und das Gestänge.
Die Ruder werde ich voraussichtlich nicht bespannen, hab da das härtere Balsa aus den Frästeilen genommen und das ist nach 2 x Porenfüller schon hart und stabil genug. Die Giga-Flap schneide ich erst vor dem endgültigen anschlagen der Ruder ab.
Die Fräsdaten von Attacus hab ich vorhin auch zu Thomas geschickt.
Gruß,
Uwe.
Re: ARES, Nurflügelsegler für die 2 m RES-Klasse
Verfasst: Mo 22. Apr 2013, 00:54
von cpdude
Re: ARES, Nurflügelsegler für die 2 m RES-Klasse
Verfasst: Mo 22. Apr 2013, 18:04
von paulpanter82
Hallo Uwe
Schick schick
Ich hab meine Ruder auch nur mit Spannlack angepinselt.
Über das Thema Farbe habe ich mir auch weiter Gedanken gemacht, auf Teststücken habe ich mit allerlei Sifften herum gemalt und dann alle mit Spannlack und Verdünner verwischen können
Dann hab ich mir gedacht das rohe Vlies zu bedrucken, ein Stück auf normales Papier mit Tesa geheftet und im Laserdrucker ging wunderbar und war auch sehr gleichmässig - ist aber auch nicht Lösemittelbeständig.
Ich hab leider keinen Tintenstrahler vllt kannst du das mal ausprobieren wenn du einen hast? Ich konnte leider keine Hinweise bei Tante Google finden auf was die Farbe da basiert.
Ansonsten bleibt ja fasst nur Farbe auf acrylbasis oder der gute alte Malkasten von Schulzeiten
UweH hat geschrieben:Die Fräsdaten von Attacus hab ich vorhin auch zu Thomas geschickt.
Prima dann kann ich ja bald anfangen oder??
Thomas ist leider noch mit meinem Auftrag beschäfftigt
Gruß Michael
Re: ARES, Nurflügelsegler für die 2 m RES-Klasse
Verfasst: Mo 22. Apr 2013, 20:49
von UweH
Hallo Michael,
ich hab nur einen Schwarz-Weiß-Laserdrucker, aber ich würde nicht an der Druckerfarbe ansetzen, sondern eine andere Versiegelung suchen die das Motiv nicht anlöst. Vielleicht hilft es das Motiv mit klarem Wasserlack zu betupfen ?
Mit dem Attacus hab ichs nicht so eilig, Thomas kann ruhig vorher den Volo fertig machen, denn ich hab zuerst noch einen GezoRES zu bauen
Ich bin mal gespannt in welcher Reihenfolge unser Fräsmeister die Prioritäten setzt: GezoRES-Serie, Attacus, Volo, Bad renovieren für die Ehefrau
Gruß,
Uwe.
Re: ARES, Nurflügelsegler für die 2 m RES-Klasse
Verfasst: Mo 22. Apr 2013, 22:50
von UweH
Hallo Leute,
die Vlies-Bespannung ist ja seit Gestern auf dem leichten ARES drauf und der erste Spannlackanstrich inzwischen auch. Ich hab die Gelegenheit vor dem zweiten Spannlackackanstrich mal zum zwischenwiegen genutzt.
Derzeit ist das Gewicht aller Komponenten die mit fliegen müssen, aber ohne Trimmblei, ohne Querrudergestänge und ohne die restlichen 2 Spannlackanstriche 502 Gramm
Mit dem voll ausgerüsteten und getrimmten aktuellen Rumpf des Prototyps (Kurzversion) statt den Rumpf-Leichtversionsteilen liegt das Gewicht derzeit bei 548 Gramm.
Ich kann mich also auf einen ARES freuen, der incl. Spoilern definitiv unter 600 Gramm Fluggewicht liegen wird, je nach benötigtem Trimmblei und Glück können es sogar 530 - 550 Gramm werden. Das wäre eine Riesen Gewichtseinsparung von über 200 Gramm / ~ 25 % gegenüber dem Prototyp.
Ich glaube es ist Zeit verhalten optimistisch auf gute Nuri-Flugleistungen zu spekulieren und für alle Fälle bald die Leitwerkssäge ständig im Auto mitzuführen
Gruß,
Uwe.