Horten Aris Mini - Schaumhorten

[Bernd H]

Apropos Flaplets

Norbert wie gedenkst du die Ruderverkastung /Verstärkung zu machen um das Flaplet daran zu hindern das Ruder im schnell Flug zu
verwinden?

Ich denke Uwes "Sperrholzkasten" Bauweise ist da doch recht Stabil, Beim Höhen Querruder werden wir wohl aufpassen müssen mit der einfach/schnell Bauweise um heir keine neuen Probleme zu schaffen.

An dem doch recht dünnen Ruder sollte schon irgendwie ein torsionsteifer Kasten entsethen der die Hebelkräfte vom Flaplet auf die Ruderanlenkug überträgt

[UweH]

Ich denke Uwes "Sperrholzkasten" Bauweise ist da doch recht Stabil, Beim Höhen Querruder werden wir wohl aufpassen müssen mit der einfach/schnell Bauweise um heir keine neuen Probleme zu schaffen.

An dem doch recht dünnen Ruder sollte schon irgendwie ein torsionsteifer Kasten entsethen der die Hebelkräfte vom Flaplet auf die Ruderanlenkug überträgt

Hallo zusammen,

das sollte man nicht überbewerten, meine Ruder sind ziemlich weich und trotz der Flaplets hat bisher nur ein mal die Wölbklappe beim flitschen kurz geflattert. Natürlich sollte das Ruderblatt nicht vorne offen und der Schaum sollte allseitig mit Laminat umschlossen sein, aber baut da keine Massivbauteile. Schwere, steife Ruder flattern eher als leichte, normalweiche Ruder mit so einem kleinen Flapletle dran.
Ich denke Norberts 30er Vlies ist da ziemlich ideal, leider geht das aber nicht in der V-Kehle. Ich würde einen Klappensteg ausschneiden und mit einem dünnen Flechtschlauch umhüllt wieder einsetzen, so wie Osmosis das macht.

Gruß,

Uwe.

[UweH]

Wieviel Motorsturz brauche ich denn?
Ich gehe mal davon aus das der Ballastpunkt auch der Schwerpunkt ist wenn wir genau nach Plan bauen .
Wenn ich dort den das Motorgehäuse direkt in den Bürzel integriere ist das dann schon eien Störende Seitenfläche?
Gleichzeitig verandere ich ja auch das Profil in der Mitte auf ~ 35mm Breite.
Muß ich den Motor "tieferlegen" also in oder unter die Profilmitte und die Auftribsverteilung nicht soweit zu Verhundsen, das die Flugeigenschfaten erhalten bleiben?

Hallo Bernd,

Die Motorachse sollte parallel zur Profiloberseite der Wurzelrippe zwischen Flügelmitte und Endleiste sein solange der Motor dicht an der Wurzelrippe liegt und nicht hoch darüber oder tief darunter.
Unter dem Mittelstück sollte der Einfluß auf die Gesamtaerodynamik kleiner sein, aber die Unterschiede sind bei einem 35er Einbauraum recht gering, mach Dir bei dem kleinen Ding keine Sorgen um die Zirkulationsverteilung.
Dagegen bringt es Vorteile die Motorverkleidung als hintere Landekufe zu nutzen, dann rutsch der Flieger nicht so leicht und hat beim Aufsetzen weniger Kontaktfläche zum Boden (Steinschlagrisiko). Der Motor sollte so weit wie möglich vor, wenn dadurch Seitenflächen vor dem Schwerpunkt entstehen sollten sie in mindestens gleicher Größe und Hebelarm auch hinter dem Schwerpunkt vorhanden sein...aber mit den Flaplets ist das nicht ganz so kritisch.

Gruß,

Uwe.

[Bernd H]

Danke Uwe !
Das bringt mich wenisgtens in der endgültigen Plaung des Mittelstücks vorwärts .

[UweH]

Plaung des Mittelstücks

Hi Bernd,

Norberts Marumba-Mittestück ist von der Form her schon ganz nach meinem Geschmack. Die Steckung oder Holmbrücke muß natürlich so angelegt sein, dass Akku- und Motorwechsel möglich sind. Horten benötigen wegen des weit vorne liegenden Schwerpunkts (~ 20 % Stabilitätsmaß ) oft viel Gewicht in der Nase.

Gruß,

Uwe.

[Norbert1]

Hi alle
Also ich werde die Ruder mit Balsa verkasten so wie immer, die Ruder werden auch unten angeschlagen eventuell
sofort mit Kevelaer Gewebe damit bin ich auch immer gut zurechtgekommen.
Für die Flabs habe ich auch Balsa In das Ruder mit eingeklebt, es kommt aber noch eine 3mm Pappelsperholzrippe außen davor.
Den Rumpf werde ich ähnlich der Marumba bauen, dort passt das mit der Motorachse die ich in die profilsehne gelegt habe.
So der Zweite Flügel liegt nun im Vakuum mit Holm und Ober Gurt und unter Gurt zum Trocknen.
An der ersten Fläche habe ich die Ruderverkastung ein geharzt.
Nun warte ich auf neues Harz.
Norbert

[Bernd H]

Servus Uwe
ich möchte so viel wie möglich von der jetzigen optik und Aerodynamik erhalten . Es soll möglichst ein Durchgehender Flügel bleiben und das Aufstiegshilfsmittel mit der notwendigen Technik Integrieren . Geplant ist ein 2830er Antrieb den ich mir bei Bedarf so Wickle wie ich das dann Benötige.

Durch ein intergrirtes Mittelstück in Hartschale Kann ich den A Holm vorne gebogen Ausführen Es Sollte dann möglich sein 2 3s Lipos vor dem A Holm Links und rechts Unterzubringen . Da brauch ich dann halt mal 2 kleine 3s Lipos oder 2kleien 2s lipos je nach dem was ich unterbringe.
Du hast ja ein Profil mit dicker Nase in der Mitte geplant. So ist das auch für meien 3m Pfeil geplant und da ist das Profil wesentlich dünner im Mittelteil.Ein Deckel für den Akku wechsel unten und eine Haube fürs Motörchen die die Montage mit
gekürtzen Imbusschlüsseln zu lässt wird wohl werden .
Ein wenig aufdicken nach unten wird aber nicht Ausbleiben, der Drezahlsteller vom Motor muß ja auch irgendwo hin,ich hab wenig hoffnung das ich den Quer vor dem Motor und hinter der AStrebe des Holms platzeirt bekomme.
Das werd ich sehen wenn mal das Mittelstück Geschnitten ist wo was wirklich Platz hat. Ich hab ja Zeit bis ende März das fertig zu Tüfteln.

Solang niemend die Schneidschablonen von Dir benötigt pressiert nichts aber ich bin drann!

[Norbert1]

Hallo
So Heute zeige ich auf den Bildern meine Ruderverkastung, Die hab ich aus 10mm Balsa angefertigt und am randbogen 12mm,
wen der Flügel komplett fertig ist dann werde ich genau in der Mitte Trennen. Und habe so Meine Ruder und Fläche verkastet.
Norbert

[Norbert1]

Hi
So die Zweite Fläche mit Hol Und den Ober und untergurten ist auch aus den Vakuum raus ,
dort habe ich auch die Ruderverkastung gemacht die nun Trocknet.
Norbert

[UweH]

So Heute zeige ich auf den Bildern meine Ruderverkastung, Die hab ich aus 10mm Balsa angefertigt und am randbogen 12mm,
wen der Flügel komplett fertig ist dann werde ich genau in der Mitte Trennen. Und habe so Meine Ruder und Fläche verkastet.

Paßt

Gruß,

Uwe.

[Norbert1]

Hi
Hier mal meine Steckung so wie ich sie einbaue. Der Flügel liegt auf der Oberseite so dass ich von der Unterseite die Steckung einbauen kann. Das ganze hat 1,5 Grad V-Form. War eine Fummelei die Flächen auszurichten. Und die Steckung mittig einzubauen, das ganze wird mit 2mm Balsa nochmal Verkastet, damit habe ich bei anderen Streckungen gute Erfahrung gemacht. Einen Torsionsstift werde ich im Bereich der nasenleiste noch ein bauen. Heute geht’s weiter mit dem Verkleben.
Norbert

[mario]

Hallo Norbert,
ich lese hier die ganze Zeit mit.
Was du da machst, ist sehr interessantes und lehrreich!
Ich bin gespannt, wie es weiter geht.

Mario

[UweH]

Halllo Norbert,

bei dieser Art der Steckungsausführung ist der Anschlusses an den Holm extrem wichtig. Fast die ganzen Holmkräfte werden an dieser Stelle aus den Holmgurten über das Steckungsrohr in den Steckungsstab geleitet. Das Steckungsrohrs sollte formschlüssig in den Holm einbinden und/oder die Kräfte über Gewebezulagen oben und unten über die Schwachstelle am Anschluß hinweg übertragen werden. So wie es auf den Bildern aussieht hast Du die letztgenannte Variante gebaut und da Kohlegewebe eingelegt, das ist wichtig und richtig!
Ich wollte es hier nur noch mal extra schreiben weil Du es jetzt nicht extra dazu geschrieben hast

Gruß,

Uwe.

[Norbert1]

Hi Uwe
Also ich habe Oben ja ein Dreieck mit Cfk aufgelegt , ok das habe ich nicht geschrieben weil ja aus den Vorherigen Bildern ersichtlich war , Wen die Steckung eingebaut ist kommt ja von unten auch noch ein Cfk Dreieck mit Anbindung zum Holm drauf auch geht die Steckung im Hinteren teil ca.1 cm unter das Cfk Gewebe und bis zum Gfk Holm drunter , So habe ich die Steckung bei Marumba auch gemacht.
Norbert

[Norbert1]

Hi
Heute war ich mir nicht schlüssig habe einfach einen Block Styrodur genommen und alles das was mir nicht gefiel weggeschliffen,
entstanden ist ein Rumpf, den muss ich nun mit Gfk schlauch noch überziehen.
Norbert

[Bernd H]

Servus
wenn der Rumpf jetzt 70mm breit ist, was baust du da hinten ein ? 2,5kw Triebwerk

[Norbert1]

Servus
wenn der Rumpf jetzt 70mm breit ist, was baust du da hinten ein ? 2,5kw Triebwerk

Hi Bernd

Der Rumpf Ist mit Rippen 70mm Breit .Das hinten ist 42 x 40 mm etwas Oval , das sollte so
man weis ja nie was ich da reinmachen vieleicht einen Impeller

Nobert

[Norbert1]

Hi
Nur mal so Zusammengelegt damit man sieht wie es mit dem Rumpf aussieht, aber die V-Form stimmt nicht also nicht daran stören. Find sieht Knuffig aus.
Norbert

[Bernd H]

Ich als Dein Kater würde ja mal zusehen das das Gedöns von meiem Kratzbaum kommt

Sieht doch gut aus !

[UweH]

Ich als Dein Kater würde ja mal zusehen das das Gedöns von meiem Kratzbaum kommt

Sieht doch gut aus !

Ich kenne den Kater und ich glaube nicht dass der noch viel Lust hat so hoch zu klettern, außerdem glaub ich dass der auch denkt das Vögelchen sieht gut aus da oben

Gruß,

Uwe.

[Norbert1]

Hi Ihr beiden
Ja Uwe da hast du recht der geht nicht mehr auf die obere Plattform nur noch auf die mittel eben,
Danke für die Komplimente, bemühe mich weiter.
Norbert

[Norbert1]

Hi
Hier als Nachtrag nach dem die Steckung und der Torsionsstift eingeklebt worden sind habe ich heute die Obergurte
aus Cfk Unidirektional als Dreieck laminiert zur Verstärkung und Anbindung zum Hauptholm.
End rippe aus 3mm Hartem Balsa ist auch verleimt.
Norbert

[UweH]

Hallo Norbert,

bei einem meiner Videos bei schwachen Bedingungen hat Dir die Rolle so gut gefallen, deshalb hab ich mir heute gedacht dass ich für Dich noch ein paar von den Dingern drehen sollte wenn die Bedingungen schon mal vor der Kante passen.....so als Motivationsschub
Am Ende des Videos hab ich einen Flugfehler gemacht und in ungünstiger Situation überzogen. Durch die schlechte Bauausführung, besonders im Außenflügelbereich, passiert das bei meiner Holzversion relativ schnell
Es ist glimpflich ausgegangen und bei "normaler" Bauausführung ist das kein Problem und nicht schlimmer als der gleiche Fehler bei einem vergleichbaren Leitwerker.

Ich hoffe das Video geht dann am Montag: https://vimeo.com/54246031

Gruß,

Uwe.

[Norbert1]

Hi Uwe
Tolles Video gut vorgeflogen ja macht Lust auf mehr, der Abriss kam aber meiner Meinung weil du auf einmal die Fahrt rausgenommen hast aber gut reagiert.
So nun habe ich 3 Wochen Baupause.
Norbert

[UweH]

Hallo Leute,

ich warte immer noch auf gute Bedingungen für DS mit Aris Mini, aber heute wars bei 2-3 Bft und leichtem Schneefall wenigstens ab und zu mal ein bisschen flotter als zuletzt
Bei diesem immer noch relativ geringen Tempo macht der Flieger keinerlei Zicken beim anstechen und im Kreis http://vimeo.com/54715786

Gruß,

Uwe.

[Norbert1]

Hi Uwe
schönes Video sieht klasse aus der Flug
Norbert

[UweH]

Hallo Leute,

heute gings bei zeitweise dichtem Schneetreiben, aber 4 Bft etwas schneller

https://vimeo.com/55213984

Der Wind kam immer wieder mal in Böen von links, was sowohl bei Aris Mini als auch bei Strong Mini zu heißen Situationan bei kaltem Wetter geführt hat .....aber der finale Einschlag der Horten hatte wenig damit zu tun, da war ich einfach im falschen Moment unkonzentriert und deshalb zu langsam. Das Video von diesem noch spektakuläreren Flug lade ich später hoch.
Der Schaden ist wegen geduldigem Holz wahrscheinlich reparabel, aber die herausgerissene Steckung wird danach wohl nicht mehr DS-fest sein

Gruß,

Uwe.

[UweH]

Das Video von diesem noch spektakuläreren Flug lade ich später hoch.

Halle Leute,

hier das Drama im Schneetreiben von heute: himmelhochjauchzend zu Tode betrübt : https://vimeo.com/55221295

Gruß,

Uwe.

[christianka6cr]

Moin Uwe

Oh Mist.... Der Flug davor ist allerdings richtig cool

Hoffe du bekommst das wieder gut hin.

Gruß Christian

[jduggen]

Hi Uwe,

sauber das Du Dich bei dem Sauwetter vor die Tür gewagt hast, respekt. Klasse geflogen mit dem Flügel, sieht doch richtig gut aus. Du weißt aber schon das das mit der "Drehrichtung" nichts werden kann.....

beim nächsten mal bin ich mit Radar dabei, damit das mit dem Horten Weltrekord noch was wird.
Viele Grüße

Jörg