Scandera und U-Turn von EPP-Shape

[TilmanBaumann]

Und noch mehr roadblocks.
Ich habe das servo noch nicht zum genauen ausmessen.


Also dann. Ballaströhre. Mal sehen wie weit ich damit komme...

[TilmanBaumann]

Es geht weiter mit inadäquater Vorbereitung.
Habe beschlossen das mein 12mm Blei als Ballast zu dünn ist. Habe 18mm Messing geordert.
Projekt vertagt.
Und meine Messingröhrchen um das Gestänge durch zu führen ist auch verschwunden.
Erst aufräumen, dann arbeiten. Auch wenn man es eilig hat. :-/

[TilmanBaumann]

Danke Dario für das Holz.

[italouwe]

Schön machst du das Tilman!

Aber warum hast du die Balsaruder angeklebt, es ist doch nur der dünne Balsastreifen dafür gedacht?
Oder hab ich da was falsch verstanden?
Ansonsten sauber, weiter so.

Grüsse

[TilmanBaumann]

Das Ruder wird noch auf 40mm Breite ausgetrennt.
Damit bekommst du eine Endleiste und Ruder die definitiv zueinander passen. Und da ich eh mit Harz arbeiten werde, werde ich die Ruder auch mit Gewebe laminieren und Kevlar Scharniere einbauen.
Super konzept. Werde ich nicht mehr anders machen.

[italouwe]

Hört sich gut an.
Pass auf mit Gewicht hinter dem Schwerpunkt!
Ich musste deutlich Blei trotz 2000er Eneloop in die Nase packen und liege aktuell bei 850 Gramm.
Geht trotzdem super in der Thermik, aber 100 Gramm weniger wären besser...
Aufbalastieren kann ich 380 Gramm, dann läuft er sehr flott. Aber auch ohne geht er sehr schnell, ist dann hal bei stärkerem Wind empfindlicher, mit Ballast liegt er stabiler.

Ciao

[TilmanBaumann]

Meine erste Scandera schluckte auch aberwitzige Mengen Blei in der Nase.
Ich will vor allem beim Schwanz besser aufpassen dieses mal.

Das Gute ist das (in den Bedingungen in denen ich geflogen bin) ich selbst bei schlechteren Bedingungen eher mit Ballast als ohne geflogen bin. Man musste nur geringfügig schneller fliegen, aber vor allem war es mit Gewicht auch einfacher die Geschwindigkeit beizubehalten. Ein richtiger Leichtwindsegler wird es wohl eh nie.
Aber hast recht. Auch wenn ich mir keine Sorgen mache passe ich auf.

PS Apropos Schwanz. Balsa ist vorgesehen. Ich würde gerne eine Lage dünnes Glas oder Kevlar drauf laminieren. Ich hatte gedacht statt Balsa eventuell Depron zu nehmen. Aber da ist die Haftung des Harzes eventuell problematisch.
Landungen werden mit so einer schnellen Planke ja teils schon sehr hart. Samthandschuh-Behandlung ist das eher nicht.
Was meint Ihr ist ein guter Kompromiss zwischen Gewicht und Belastbarkeit?

[UweH]

Hallo Tilman, die Haftung von Laminat auf Depron wird besser wenn man den Schaum nadelt, ....aber dazu braucht man eine Nadelwalze.
Ich hab bei meinem Marder die Finne aus ausgesucht leichtem Balsa gemacht und mit Kevlar beschichtet, hat aber auch nicht gehalten und ist mehrfach nachgeklebt.....was solls, Leichtbau bei einem EPP-Brett wird nachher eh durch Reparaturkleber eliminiert

Gruß,

Uwe

[TilmanBaumann]

Ist ein Argument.

Ach ja, meine alte kam unballastiert 999g Wo stehe ich da auf dem Spektrum der Scandera-Gewichte?
Denn sehr viel leichter wird meiner neue wohl auch nicht.

PS: Never mind. Backlog lesen hilft.

[TilmanBaumann]

U-Turn Reparatur


Querruder Kevlar Scharnier hatte sich abgelöst. Und die Endleiste vom styro.

[TilmanBaumann]

Scandera Ballaströhre im Sack.

[TilmanBaumann]

Sorry schon lange keine Bilder mehr gepostet.



Gespachtelt, Verschliffen, servos eingebaut, ballaströhre eingebaut, noch mehr geschliffen, Kevlar live hinge und Glas Gewebe aufgeklebt.

Morgen mische ich Harz und dann kommt es in den Sack.

Nächste zwei Wochen Rumpf bauen...

[TilmanBaumann]

Am Anfang mit viel Unterdruck um viel Harz abzusaugen, jetzt mit fast keinem mehr.
Ich habe kein abreisgewebe und breather drauf. Weil ich eine recht dicke haut haben will. Und ich war nicht sicher ob abreisgewebe bei dem hohen flwxibilisatorantwil (50% btw) noch sauber runter kommt.

[TilmanBaumann]

Ich mache mir sorgen um das Harz. Immer noch kein Zeichen von Abbinden.
Es ist zwar das langsame 110min Harz gewesen. Aber trozdem langsam wird es Zeit.

Habe
50g Harz
50g Flexibilisator
31g Härter

Was die Menge Härters angeht habe ich mich an die Formel von R+G gehalten. Aber da ich den EP-Wert vom HP Harz nicht kannte habe ich angenommen das das L system von HP dem von R+G hoffentlich ähnlich genug ist. Wenn nicht fehlen jetzt so etwa 10g Härter.
Ich hoffe das ist nicht in die Hose gegangen. Ich hätte wohl doch vorher Tests machen sollen.

Hoffen wir das das noch was wird. Bei der Hitze hat es ja jede Gelegenheit.

[Koarl]

Das HP braucht ein Mischungsverhältnis von 100:40. Wie sich der Flexibilator auswirkt weiß ich nicht, aber wenn 10gr fehlen ist das bei der doch eher geringen Menge sicher zu viel um hart zu werden. Aber vielleicht hast du Glück und föhnen hilft.

[TilmanBaumann]

Der Harzanteil wird ja auch geringer. Von daher auch weniger Härter.
Von der Tendenz her stimmt das ganze schon. Nur wie gross der Fehler ist wen es einen gibt ist halt noch die Frage.
Die Konsistenz ist mittlerweile etwa die von dickem Honig.
Hoffentlich dauert es einfach nur viel länger...

[TilmanBaumann]

Über Nacht ist das Harz noch etwas dicker geworden. Noch gebe ich nicht auf.
Ist nur noch ein klein wenig klebrig.
Das teil kommt gleich noch mal in die Sonne..

Trotzdem eine Dummheit. Ich hätte ja das RG Harz da gehabt für das ich die Dokumentation habe und für den das mittel im Zweifelsfall auch entwickelt wurde.
Ich war nur etwas unter Zeitdruck als ich den Fehler merkte weil das nicht flexibel gemachte Harz schon aufgetragen war. Da fiel mir das nicht ein.

[TilmanBaumann]

Alles wird gut.
Ich habe gerade noch mal im Becher rumgestochert. Das Harz ist zwar noch weich (soll es ja) aber es klebt nicht mehr.

Es dauerte wohl einfach nur viel länger. An sich kein Wunder. Das Harz ist das langsame 110 Minuten Harz. Mit einer Abhärtezeit von 48 Stunden.
Das Endprodukt bleibt ja auch sehr weich. Da sieht es wohl einfach länger unfertig aus.

[sonouno]

Hi Tilman,
ich kenne Weichmacherzusätze (FlexAid) nur aus dem Autolackbereich...
wurden zur Spoilerlackierung (Gummilippen) und LKW-Planen-Beschriftung bis 1 : 1
zu dem Stammlack zugesetzt und dann die Mischung 2 K-Lack/FlexAid 2 : 1 mit Härter versetzt.

Das FlexAid verzögert die Trocknung ....
bei diesem hohen Weichmacheranteil dauerte die Trocknung/Härtung 2 Tage !
(hab das für Beschriftungen auf LKW-Planen selbst gemacht)

ich würd an deiner Stelle auf jeden Fall noch 1 bis 2 Tage warten vor Belastung
nachdem du wahrscheinlich eh etwas zu wenig Härter verwendet hast

grüssle, Christof

[TilmanBaumann]

Vorläufiges Endergebnis nach ein paar Stunden in der prallen Sonne.
Das Zeug ist geil geil geil.
Aber eine Nervenprobe wenn man es das erste mal macht. Ich bin so froh das ich die zähe Schlonze nicht runter reisen musste.

Ich habe ein kleines Video gemacht https://youtu.be/bAcJ15goAo4

[McLaut]

Hi Tillmann,

mach dir nix draus...irgendwann wird alles hart

Ich hab mal bei einem Holmbruch richtig Scheiße gebaut und trotzdem fliegt die Möhre heute noch...

http://www.rc-network.de/forum/showthre ... lli-3-Race

Das Themperharz hat echt lange gebraucht, bis es ausgehärtet war...und nur weil ich ins falsche Regal gegriffen hatte...Auf dem Bild mit dem Fön isses glaube ich sogar zu sehen.
Seitdem schaue ich dreimal was ich nehme und vor allem wieviel von was.

LG
Michel

[christianka6cr]

...
Seitdem schaue ich dreimal was ich nehme und vor allem wieviel von was.
...

Gute Idee

Gruß Christian

[TilmanBaumann]

Im Nachhinein denke ich gar nicht das ich wirklich was falsch gemacht habe.
Ich meine das war eine 50:50 Mischung mit Flexibilisator. Das ist das höchste was R+G selbst getestet hat.

Sicherer hätte ich mich mit dem richtigen Harz fühlen können, aber es bleibt ja immer was zu lernen.

Apropos Lernen. Das Teil ist aus dem Sack gehüpft. Und ich bin sehr glücklich.
Da ich keine Mylars verwendet habe ist die Oberfläche nicht perfekt. Aber das passt schon.
Die Vorderkante muss noch stark verschliffen werden. Die ist vom Sack ziemlich verdätscht worden.
Und der Kevlarstreifen den ich auf die Vorderkante gelegt habe hat sich recht stark durchgedrückt. Das könnte das Profil etwas verfälschen. Etwas dünneres wäre besser gewesen.

Aber wirklich doof ist das ich vom Leitwerk und von den Finnen nicht mehr Harz runter tupfen konnte. Ich hatte 40min Harz benutzt. Aber bei der Hitze ist das so ruckzuck angeliert das man sehr Bald nicht mehr tupfen konnte.
Das muss ich jetzt alles runter schleifen, denn das liegt hinterm Schwerpunkt. Das wird viel Arbeit.
Den Teil hätte ich durch Abreißgewebe absaugen sollen.

So, zum Positiven. Die Oberfläche ist fest und nicht klebrig. Aber sie gibt genau so nach und federt wie man es von einer brutalo Hang-Planke haben will.
Ich habe recht viel Gewicht aufgetragen. Das könnte man optimieren. Leichteres Glas und mehr abtupfen.
Und eventuell könnte man die Oberfläche so machen das man nicht weiter bespannen muss. Also mit Mylar pressen damit es Glatt wird. Und Farbpimente ins Harz tun. Oder ein farbiges Gewebe benutzen. Kevlar sähe sicher toll aus.

[st_canoe]

Hi Tilman,

mit großem Interesse lese ich hier mit und bin wirklich erleichtert, das Deine Flächen was geworden sind. Ich bin übrigens der steve, von dessen EPP/Glas/PU beschichteten Flächen Uwe weiter vorne schon berichtet hat.

Ich hatte mich damals für das Gittertape entschieden, da ich mir durch die steife Struktur eine Verbesserung der Torsionsfestigkeit erhofft hatte. Das hat sich nur zum Teil erfüllt, da ich zum ersten nicht diagonal und zum zweiten nur mit 50mm breiten Streifen gearbeitet habe. Mittlerweile weiß ich, das es dieses Gewebe auch breiter gibt... Wie fühlt sich die Torsionsfestigkeit bei Deinen Flächen an?

Mit was hast Du eigentlich gespachtelt? Und hat das EPP viel Harz aufgesaugt? Sorry für die vielen Fragen, aber ich will demnächst wieder ein EPP Brett bauen und Tapen möchte ich keinesfalls

Merci und Grüße, steve

[TilmanBaumann]

Gespachtelt habe ich hauptsächlich mit Molto Holz-Feinspachtel. Das ist nicht das leichteste Material, aber es lässt sich gut schleifen und gut verarbeiten und wenn wieder fast alles runter geschliffen ist passt das Gewicht auch wieder.

Torsionsfestigkeit kommt wohl hauptsächlich von dem dicken Holm und der Endleiste. So ein großer Flügel ist nie richtig Steif, ein Vergleich fehlt mir etwas.
Ich denke man koennte hier optimieren indem man die Mischung weniger weich macht und vielleicht Biax-Glas nimmt.
50:50 Weichmacher und Harz ist ja ein Extrem. Härter geht immer.

Das einzige Manko ist wohl das Gewicht. Und das ist hauptsächlich den bekannten Entscheidungen und Fehlern zu danken.
Ins EPP ist glaube nicht viel Harz gegangen. Das Material ist eh schon sehr dicht. Und dann liegt ja schon, auch wenn es quasi wieder alles weg geschliffen ist, fast überall ein wenig Füller in den Ritzen.
Man muss sich glaube keine sorgen machen. Und wenn, dann könnte man wohl eine Sperrschicht aus stark verdünntem Kleber aufstreichen. Das sollte die Poren schließen.
Und im Vergleich ist Glas-Tape ja auch nicht gerade Leichtbau.

Alles in allem denke ich kann man die Technik nur empfehlen. Zumindest sollten weitere Experimente gemacht werden.
Würde mich freuen wenn das noch jemand anderes mal ausprobiert.
Bau Scandera. Der ist das Geld locker wert und wahnsinnig viel Spaß zu fliegen.

Einen Übercraft Raven würde ich auch total gerne noch bauen. Die Methode alles in den Flügel zu verlegen, inklusive Batterie, finde ich total cool. Und wie der Flügel zweigeteilt ist ist auch clever.
Viel Arbeit, aber mehr tunen kann man eine EPP-Renn-Planke wohl kaum noch...

[Koarl]

Hast du den Vakuumsack von mir genommen?

[UweH]

Bau Scandera.

Ach was, warum sollte jemand mehr als eine Scandera benötigen?

Ich werde eine der beiden konventionell tapen, außer es wird doch noch ein Brettnurflügel-Doppeldecker......

Gruß,

Uwe.

[TilmanBaumann]

Hast du den Vakuumsack von mir genommen?

Ja. Es kam dabei sehr zu gute das der Sack selbst ziemlich steif ist. Weil ich ja auf Mylars verzichtet habe.

Bau Scandera.

Ach was, warum sollte jemand mehr als eine Scandera benötigen?

Ich sehe du hast großes vor.

[Koarl]

Das Zeug taugt was, gell?

[TilmanBaumann]

Nicht für jeden Einsatz.
Ich werde mir noch einen Sack aus flexibleren Material machen.
Was geil kommt ist das man sich einfach was von der Rolle rollen kann wenn man es braucht. Vor allem mit dem Klemmverschluss.