Scandera und U-Turn von EPP-Shape

[Fabian Kopp]

Hallo Ihr,

freut mich, dass die ersten Scanderas bereits fliegen

Wenn Ihr sie eingestellt habt würde ich mich freuen Infos bezüglich Eurem Schwerpunkt und der Ausschläge zu bekommen.
Ich hätte da gerne Vergleichswerte.

Die Werte in der Anleitung sind meine Einstellungen. Mein Scandera fliegt damit meiner Ansicht nach perfekt.
Abfangen tut er sich nicht. (Soll er ja auch nicht).

Die Aussage extrem giftig verwundert mich etwas. Der Scandera war bis jetzt das ausgewogensten und präzisesten EPP Modelle die ich bis jetzt geflogen bin.
Klar wendig ist das teil... Ist das Dein erstes Brett?
Start ist bei einem Brett natürlich immer etwas anspruchsvoller wie beim Leitwerkler, da das Trägheitsmoment um Hoch- und Querachse deutlich geringer ist.
Bei ordentlichem Wind reicht es ja praktisch das Modell los zu lassen. Bei uns hat es bis jetzt immer sehr gut geklappt.

Viele Grüße
Fabian

[Nobby_segelflieger]

Moin Leute

@ Baui

Fliege zwar keine Scandera, aber dafür andere Brett-Nuri's (Strong- Run-Mini Extrem und EPP-Frettchen) .
Bei den Brett-Nuri's sollte man am HR nur minimale Ausschläge einstellen. Habe bei meinem Brettern nur etwa 5mm hoch und runter. Auch kann ein zu scharf eingestellter SP die Ursache für ein Giftiges Reagieren sein.

[Baui]

Servus Fabian !
Ja ist mein erstes Brett !!
Daher kommt es mir evtl. auch so "giftig" vor
Ich werde Morgen (falls es die Bedingungen zulassen) am Schwerpunkt experimentieren.. fand´s halt nur komisch, mit so viel Expo fliegen zu müssen
Ich denke, noch weiter innen an den Servohörnchen einhängen =höhere Auflösung, könnte auch noch etwas bringen
Heute beim Erstflug war der Servoweg auf 60% begrenzt um nicht mehr als 10mm Ausschlag zu haben
Andererseits ist es halt auch kein Leitwerkler und mit den Flugstunden werde ich mich auch an das "Brettfeeling" gewöhnen
Präzise und knackig fliegt er sich schon also ich bin bestimmt alles andere als enttäuscht von den Flugeigenschaften der Scan
Was fliegst Du an Expo ??
@Marco Wie war Dein erster Eindruck ??

@Nobby Danke für Deine Infos ich fliege den Scan mit 6mm auf Höhe (wie von Fabian angegeben) 5mm würden sicher auch langen
SP ist wie bereits geschrieben bei 54-55mm und die Ruder sind 2mm höher wenn ich ein Lineal an der Unterseite dran halte.
Dachte eigentlich das die Unterseite gerade sein sollte !?
Was aber bedeuten würde das noch Blei raus muss was aber wiederum bedeuten würde das er noch extremer auf die Ruder reagiert

[Nobby_segelflieger]

Moin Baui

Noch was zu Expo. Bei meinen Brettern fliege ich alle ohne Expo. Hab das mal versucht aber nach 2-3 Flügen wieder aufgegeben .Es verzögert nur die Ruderwirkung, meiner Meinung nach.
Vielleicht mal bei Ruhigeren Bedingungen fliegen damit, wirst sehen das fliegt sich noch mal gaaanz anderst. Deshalb brauchst am HR auch nur minimale Ausschläge. Auf QR würd ich vielleicht auch noch etwas reduzieren, sind ja Flaps auf die ganze Spannweite.
Meine Bretter haben nur au Ca 2/3 der Flächenhafte Flaps. Sollte aber eigendlich keine solch große Rolle spielen.
Einfach etwas feinfühliger Steuern.

[Studi]

Hallo

Meine ersten Flugerfahrungen sind recht positiv...!

Meiner wiegt flugfertig ca.1kg und hat damit für eine "Schaumwaffel" ordentlich druck...

Fliegt sich für einen Nurflügler auch ziemlich präzise

Ich werde die Ruder bei Gelegenheit nochmals neu anschlagen um grössren Ausschlag zu erreichen...
Sind jetzt ca 12mm Ausschlag fürs Querruder...dürfte aber ruhig noch mehr sein. Höhenruder habe ich einfach so viel reduziert, bis er nicht mehr so komisch "zittert" wenn ich voll ziehe....

Expo habe ich nur die üblichen 25%, um eine in etwa lineare Steuer-Funktion zu erhalten, drauf...





Youtube: Watch Video »ok23z5qFOGc«





Lg Marco

[Studi]

Baubilder

http://www.slople.com/community/topic/scandera-epp/

[Baui]

Heute bei schwachen Bedingungen wurde wieder ein bisschen experimentiert
Erst Blei raus .. das war garnix.. mit 4g weniger flog der Scan eckig ..
Hab jetzt zum "Ausgangsschwerpunkt" noch mal 5g drauf gepackt und die Anlenkung super kurz eingehängt .. leider konnte ich nicht weiter testen da der Wind dann fast völlig eingeschlafen ist.
Aber eins muss ich sagen, das Brettle rockt schon
Suchtfaktor = groß und gutmütig zu fliegen
regards
Baui

Übrigens: Es sind Graupner DES 488 geworden !

[christianka6cr]

Moin

Ja, das Brettle macht so richtig Spaß. Ich durfte vorhin ein paar Runden mit Bauis Scandera drehen damit ich motiviert werde, meine endlich fertig zu bauen
Sobald bissl Druck am Hang ist, läuft die kleine mächtig los, beschleunigt beim engen wenden sogar und später konnnte ich auch mal bissl schwache Thermik auskreisen. Ich bin echt beeindruckt. Klasse Entwurf Fabian!

Gruß Christian, der hoffentlich bis zum nächsten Wochenende seine Scandera fertig hat

[Nurflügelfan]

Moin Baui,

du hast ja in deiner Scandera die Dymond D50 MG verbaut oder? Wie zufrieden bist du denn mit denen bis jetzt? Ich wollte ja anfangs die 712er in meine Scandera verbauen, aber die sind bisschen doof zum Einbauen aufgrund der Befestigungslaschen.

Muss jetzt bisschen hin machen, da ich irgendwie nichts gescheides gerade zum Hangfliegen habe.

Grüße, Maxi

[Baui]

Hallo Maxi,
hatte dann doch die Hosen voll und hab auf den Uwe gehört und die Graupner DES 488 verbaut !
Gaaanz wichtig ist, dass die Servos bzw. die Anlenkung spielfrei sind sonst machts kein Spass ..

[Nurflügelfan]

Hallo Matthias,

vielen Dank für die Antwort. Wie spielfrei sind denn die DES 488 BB MG? Ansonten hab ich mir auch schon überlegt Futaba S 3156 MG Servos zu kaufen, aber kosten halt gleich mal 40€ eins.

Grüße, Maxi

[Baui]

Das Graupner Servo kostet auch 28 Euro Aber von der Größe passt es prima in die Fläche ..
Hab gerade gesehen das der Marco sogar S3150 verbaut hat
Der Christian wollte was aus der "HK-Servo-Grabbelkiste" einbauen .. tut´s bestimmt auch, aber was wäre wenn
Leider ist er mit dem Bau nicht weiter gekommen :-(

[Nurflügelfan]

Naja ich sehe die Anschaffung der Servos sowieso dann als längerfristig an. Weil wenn die Scandera mal nicht mehr ist wandern die Servos wieder in was anderes, von dem her...

Aber dennoch trotzdem ganz schön teuer..

Grüße, Maxi

[Fabian Kopp]

Hallo zusammen,

hier zwei Scanderas mit aufwendigem Foliendesign.
Auf Grund des sehr ansprechenden Designs, wollte ich Euch die Bilder nicht vorenthalten.

Die beiden Scanderas gehören Robin Trumpp und einem Freund von ihm. Ich lade das Bild für ihn hoch, da er hier nicht aktiv ist.

Auf unserer Facebook-Seite schreibt er dazu folgendes:
"Ein wirklich fantastisches Hangflugmodell!
Der Scandera konnte am Wochenende auf der Gerlitzen in Österreich in jeder Hinsicht glänzen!
Für ein EPP-Modell hat das "Brett" einen bisher unerreichten Durchzug und kann auch in der Thermik zu 100% überzeugen.
Danke für das großartige Modell!!!
Abschließend können wir nur sagen: "You should have one "
"



Viele Grüße
Fabian

[nordseeflieger]

Hallo zusammen,

bin aus seit kurzem Besitzer eines Scandera. Vielen Dank an Fabian und Marcel für den ausgezeichneten Bausatz. Für den diesjährigen Hangflug-Urlaub nach Dänemark musste mal etwas neus her und da bin ich durch Zufall beim Stöbern auf der Seite von epp-shape.de auf den Scandera gestoßen. Bei der Online-Bestellung des Acro-Magnum wollte er auch unbedingt noch mit in den Warenkorb. Letze Woche noch in ein paar Spätschichten gebaut, wurde er vorgestern zum Erstflug über die dänische Hangkante geworfen. Alles passte - die Einstellungen aus der Anleitung wurden übernommen - und bereits beim Erstflug fühlte sich der Flieger richtig gut an. Bei Windstärke 4 und ohne Blei (740 g Abfluggewicht) marschierte der Scandera an der Hangkante entlang. Ich habe mal ein Video bei vimeo eingestellt, dass einen Flug von gestern bei Windstärke 5 zeigt.

Viel Grüße
Uwe

Vimeo-Video: http://vimeo.com/67019325

[italouwe]

Hallo!

Es gibt einen weiteren Scandera auf diesem Planeten!!!
Zunächst herzlichen Dank an Fabian, wenn alles immer so unkompliziert wäre... Ein einziges Vergnügen mit den Jungs zu komunizieren.
Kaum hat man den Satz beendet, ist das Päckchen auch schon da.

Es ist mein erstes Modell in EPP, daher ist es sicherlich nicht so perfekt geworden wie bei manch anderen Scandera-Besitzern. Bitte um Nachsicht, man lernt ja nie aus.
Was ich entgegen der Bauanleitung gemacht habe ist, ist eine Aufballastiermöglichkeit.
Ich habe eine Gfk-Hülse mit 15 mm Innendurchmesser laminiert. Länge glaube ich 220 mm. Dann acht Bleigewichte mit 14 mm Durchmesser und 35 mm Länge gegossen.
Diese Hülse klebte ich direkt vor den Vierkantholm, die Achse der Hülse liegt dann exakt bei 55 mm, also direkt im angegebenen Schwerpunkt. Neben dem Rumpf schnitt ich von oben die Bestückungsöffnung aus, welche später von einem 2 mm Sperrholdeckel verschlossen wird. Ich weiss noch nicht, ob ich ihn mit zwei Schräubchen befestige, oder mit Tesa, das wird die Praxis zeigen.
Es fehlen auf den Bildern noch die Servogestänge, (die habe ich wiedermal so gut weggeräumt, dass ich sie nicht mehr wiederfinde... , super ).
Es braucht moch ein wenig Blai in der Nase, vielleicht 20 Gramm.
Das Gewicht beträgt 740 Gramm ohne Ballast, "aufmunitioniert" wiegt er 1100 Gramm.
Nach erfolgtem Erstflug melde ich mich wieder,

bis dahin viel Spass mit den Bildern!

Ciao

[italouwe]

Entschuldigung,

Blai schreibt man ja richtigerweise Blei...

[Baui]

WoW sieht der gut aus
Ich fliege den Scan wahnsinnig gerne !

[italouwe]

Hi Baui!

Danke, man hört nur Gutes von ihm.
Ist insgesammt etwas schrumpelig geworden, obwohl ich mich beim Schleifen der Flächen bemüht habe.
Aber ich bin trotzdem überzeugt, dass er mehr hält, als meine Flugkünste versprechen...,

Grüsse

[TilmanBaumann]

Hach. Ich muss meinen endlich fertig bauen
Nachdem ich letztes Jahr mit meiner guten Scandera den Wald gedüngt habe.
Das Teil ist einfach zu geil.

Hier mein plan. Sagt mir bitte wenn ich Spinne.
Bespannen mit Kevlar und dann mit Harz und flexibilisator laminieren.
Für die Optik mit auto-vinyl-folie bekleben.
Leicht wird es nicht, aber zäh!

Ich hatte schon was Vergleichbares. Allerdings Kevlar nur an der Flügelvorderkante und sonst Glas. Aber der entscheidende unterschied ist das verdünnten E-6000 Kleber benutzt habe.
Das zeug ist toll flexibel und stark.
Leider ist es so aber auch sau schwer das Gewebe aufzubringen weil es sich bis der Kleber klebt nicht fixieren lässt.
Mit Harz kann ich es einfach ins Vakuum stecken.

Wie gesagt Gewicht ist zweitrangig. Ich weis das eine schwere Scandera kaum zu bremsen ist.
Frage ist. Wird das Harz wirklich flexibel genug um eine robuste Elefantenhaut zu erzeugen?

[italouwe]

Oje Tilman,

ich glaube, ich bin da der falsche Ansprechpartner.
Mit deinen genannten Materialien, habe ich keine Erfahrung.
Es war wie gesagt auch für mich eine völlig neue Erfahrung in dieser Art und mit diesen neuen Materialien ein Modell zu bauen.
Der Erstflug findet vielleicht dieses WE statt, mal sehen.

Grüsse

[UweH]

Hallo Uwe, ist Dir eigentlich schon mal aufgefallen dass Dein Scandera grün ist?
Sieht doch ansonsten sehr gut aus, das ist sicher ein schneller Flitzer vor und hinter dem Hang

@Tilman: Harz auf EPP ist da wo es nachgeben soll ziemlich kontraproduktiv, aber elastisch feste Alternativen gibt es schon, gugg mal wie steve das gemacht hat:
http://www.rc-network.de/forum/showthre ... ost3251860

Ich hatte steves Happy schon in der Hand, der ist zwar relativ schwer, aber fühlt sich wirklich elefantenhautmäßig hartelastisch an und die Oberfläche ist für einen schnellen robusten Hang-EPPler damit ziemlich zweckmäßig

Gruß,

Uwe.

[TilmanBaumann]

@Tilman: Harz auf EPP ist da wo es nachgeben soll ziemlich kontraproduktiv

Ja reines Harz wäre dumm.
Deshalb ja Harz mit Flexibilisator.
Nur ist halt die Frage ob das wirklich weich wird. Habe das Zeug noch nie benutzt.

Zur not halt wieder mit e-6000. das zeug ist irre.

[UweH]

Hi Tilman, ich hab keine Ahnung was Flexibilisator oder e-6000 ist, aber für andere Anwendungen bette ich Kevlar in UHU-por ein und das funktioniert als feste aber flexible Befestigung sehr gut. Als Beschichtung für EPP ist das wahrscheinlich zu weich und zu wenig formstabil, deshalb der Link zu steves PU-Dispersion, die mit dichtem Gewebe wahrscheinlich ähnlich gut funktioniert wie mit dem Gitter wenn weniger Füllstoffe eingerührt werden.....aber das ist auch ein bisschen Experiment, ich selbst habe damit noch gar nicht gearbeitet und nur das fertige Ergebnis von steves Methode bei ihm gesehen, das mich aber sehr positiv überrascht hat

Gruß,

Uwe.

[Koarl]

Google mal BTO Epoxy und ruf bei denen an. Als ich das letzte mal dort war, sah ich eine ausgehärtete Harzprobe mit der Konsistenz einer PU- Tischdecke im Büro liegen. Kannst mir auch gern eine PN schreiben wenn du ein paar Infos brauchst.

[TilmanBaumann]

Oder bei R+G anrufen. Da habe ich mein Fläschchen her.
Danke. Bin ich echt von selbst nicht drauf gekommenen.
Muss vor allem mal ein paar Tests machen schätze ich. Ich halte euch auf dem laufenden.

Diese Tischdecken Konsistenz ist auf jeden Fall mal sehr gut zu wissen.

[italouwe]

Hallo Tischdeckenflieger !

Ich bin bei 740 Gramm, brauche aber doch deutlich mehr Blei als erwartet. So um die 80 Gramm. Wo ich jetzt da gesündigt habe weiss ich auch nicht so genau. Ist jetzt halt so.
Ich habe einen kleinen 800 er Eneloop mit 50 Gramm Gewicht drin.
An folgenden Lösungen denke ich gerade: entweder ich bohre von vorne,- oben, unten und beidseitig vier 7mm Löcher rein (so dick sind etwa die Bleistangen, die ich rumliegen habe ) und klebe die Bleistangen, die rumliegen ein. Der Akku beginnt etwa bei 70-80 mm von der Nase. Somit wäre da noch Platz.
Oder ich schneide den Rumpf unten nochmal auf und setze einen 2000 er Eneloop-Würfel rein, der hat 110 Gramm. Damit komme ich in etwa hin und habe mehr Akkukapazität. Die Rumpfseitenwände werden dadurch aber etwas dünner, und ich schwäche ihn damit.
Was tun?

Danke für Tips, saluti

[sonouno]

nur mal so am Rande als überlegenswert:
die Klebkraft von Silicon und auch Acryl- Dichtmassen auf EPP ist sehr gut... elastisch sind beide...von 15 % bis 25 %
liese sich gut verarbeiten und Acryldichtmasse auch gut beschichten und wäre billig.
werd mal testen bei Gelegenheit.... *weiterdenk*

grüssle, Christof

[Baui]

Nimm den 2000er !! ich habe die Seitenwände mit dünnen Kohlefaserleisten verstärkt !

[TilmanBaumann]

Vorteil von der Dispersion ist das es auf Wasserbasis ist.
Das heist ich kann das Gewebe mit Sprühkleber fixieren und dann so lange mit Dispersion einschlabbern bis mir die Elefantenhaut passt.
Gute Idee. Muss ich testen...

Denn genau das ist der Punkt wo meine Klebetechnik scheitert. Dieser Kleber ist stark Lösungsmittel basiert. (Quasi das Zeug das man beim Schuhmacher immer riecht)
Und um die richtige Viskosität zu bekommen muss man es mit noch viel mehr Lösungsmittel strecken. Das heist dann das der Sprühkleber aufgelöst wird und das Gewebe runter Fällt. Und mit jeder Schicht löst man es neu an.
(Vergleichbar mit verdünntem UHU-Por was schon einige gemacht haben)