Knurri und Hangflug

[Flyingschnitzel]

Hallo zusammen!

Bin neu hier im Forum und will mich an meinen ersten Hangsegler machen. Ich hab erst Simulator-"Erfahrung", aber grundsätzliches steuern kann ich.
Ich bin auf FPV aufmerksam geworden, hab mich dort eingelesen und fast einen Easystar gekauft, dann aber Nuris kennen gelernt. Beim suchen hab ich dann das Hangsegeln entdeckt und dachte: das muss schön sein! Wie ein Vogel im Aufwind segeln.
Hab jetzt vor einen EPP-Knurri zu kaufen. Dazu hab ich noch folgende Fragen: Bleibt der auch bei (sehr) schwachem Wind oben? Hab um mich herum Hänge in fast alle Richtungen und allen Formen, muss man auf etwas achten bei der Auswahl der Hänge? Und was ist wichtig bei den Servos? Den Bau versteh ich eigentlich, aber wie soll man den Knurri danach
laminieren/tapen/"abschliessen"?
Ich hoffe ihr könnt mir helfen.

Gruss Flyingschnitzel

[Baui]

Hallo Schnitzel,
ich würde Dir für den Anfang etwas größeres empfehlen !
Am besten einen Easyglider (fliegt sehr eigenstabil und ist robust) kost 76 Euro ! Oder willst Du nicht so viel Geld ausgeben ??
Ansonsten ist die Servoempfehlung mit Metallgetriebe-Servos (GWS IQ-140) für den Knurri doch spitze !?
"Für den Knurrri werden 2 Servos der 10 - 20gr. Gewichtsklasse benötigt. Das Modell benötigt zwar nur sehr wenig Stellkraft, doch bei ungünstigen Landungen verpassen die Ruder dem Servogetriebe ordentliche Schläge, weswegen robuste Servos empfehlenswert sind."
Hast Du schon eine Fernsteuerung ??
Für´s Hangfliegen würd ich sagen, je steiler desto besser
Grüße
Baui

[Nebukadneza]

Hi,

ich gehöre hier zwar auch noch zum grünen Gemüse, also vorallem hinter den Ohren.

Zu den Hängen würde ich sagen wirf mal einen Blick auf
http://www.slople.com/
Und schau dass du erfahrene Piloten am Hang antriffst. Jeder Hang hat so seine Tücken und die Jungs die dort schon lange fliegen werden dir (hoffentlich!) bereitwillig erklären was du beachten musst, wie du von wo landen musst, wo du nicht langfliegen darfst damit der Bauer nicht meckert, etc.

Zum Knurri -- das können die anderen vmtl besser sagen, aber ich habe bisher bei meinen Schaumnuris (allerdings Styro-Eigenbauten) immer einfach Strapping-Tape über alle Kanten, Nasen- und Endleiste gezogen, dann noch im Kreuzmuster drauf -- das hilft gegen Torsion (was bei Nuris wohl recht wichtig ist). Dann habe ich Packband (das "Gute" 3M Scotch PP mit Hotmelt-Kleber) Vollflächig drübergezogen. Aufpassen musst du dass du das Band nicht stramm draufziehst, sonst verziehst du dir den Flügel.

So, jetzt kommen dann vmtl gleich die Erfahrenen und sagen dir was vollkommen anderes, im Zweifel auf die hören

Grüßle
-Dario

PS: Enkele-Zagi ( http://ig-nurfluegel.ch/Enkele-zagi.html ) war meine Einstiegsdroge. Der fliegt zwar auch nie dann schön wenn mans will, dafür immer wenn mans nicht denkt (z.B. bei ~37km/h Wind, trotz nur 195g!). Ich fand das als ersten Hangflieger klasse, damit konnte ich gut verstehen grob worum es geht, und kaputt bekommt man das Teil noch weniger als alles andere.

[christianka6cr]

Moin Patrick und herzlich Willkommen an Board

Für ganz schwaches Wetter gibt´s besseres als so einen einfachen Schaumnuri, aber das ist dann alles deutlich empfindlicher. Hol ihn dir, sammel bissl Erfahrungen und dann merkst du schon bald, wenn du mit anderen am Hang stehst, welches Modell als nächstes her muss.
Ruhiger und bissl besser fliegt ein EGE auf jeden Fall, er ist aber auch empfindlicher und teurer. Ein Tip wäre noch der Phoenix 2000 https://www.hobbyking.com/hobbyking/sto ... duct=30415 , bei EGE und Phoenix musst du allerdings zwingend erstmal mit erfahreneren Piloten Einfliegen und die Grundschritte lernen, der Schaumnuri ist da bissl geduldiger bei senkrechten "Landungen" wie Dario ja angedeutet hat, allerdings halt auch nicht so leistungsfähig.

Gruß Christian

[sonouno]

2 Leute ein Gedanke....

hatte die gleiche Idee vor ner Woche.... und hab mir dann den Knurrus Maximus gegönnt.
1,4 mtr Spannweite

wollt mal die Laminierfolie ausprobieren und hab die festere gewählt mit 70 g/m²
gibt ne gute steife Oberfläche... bin echt erstaunt !

werd auf jeden Fall unter 11 g/dm² bleiben

grüssle, Christof

[Flyingschnitzel]

Aber ist es möglich ihn bei mittleren Verhältnissen auf einem kleinen Hang in der Luft zu halten?
Damit könnte ich mal die Grundsätze selbstständig lernen.. und notfalls gibts dann vielleicht einen Motor-Umbau ;) (obwohl dazu dann vlt die Carbonverstärkung fehlt.. oder ist diese auch fürs Segeln empfehlenswert?

[sonouno]

klar kannst an nem kleinen Hang mit dem Ding rumdüsen bei nem 2er Wind (oder Thermik)
nur zuuu langsam will er nich.... immer bissl Speed dann zieht er ganz flach seine Bahn.

komm grad vom einfliegen auf der Wiese neben an... SP fast genau wie im Plan angegeben...
bin noch 2 mm nach hinten, mal sehn, morgen evtl an den Hang.

ich konnt mich auch nich so richtig entscheiden...wenn du nen Motor planst (evtl später)
dann solltest gleich Kohlerohr machen.... ich hab nur die Hälfte eingebaut...will eigentlich keinen Motor machen aber evtl bissl flitschen, mal sehn.

grüssle, Christof

[Flyingschnitzel]

Achtung: Knurri ≠ Knurrus Maximus

Aber vlt sollte ich den grossen nehmen...
oder kann man sich etwas mit Rumpf selbst bauen?

[sonouno]

sooo, Sonne scheint...werd nachher bissl an den Hang fahren.
mal sehn, wenn mein Sohn mitfährt gibts evtl Bilder...

mir wär der Knurri mit 90 cm zu klein....da muss dann alles stimmen...SP, Gewicht
der Maximus (440 gr) verhält sich echt super als Segler, flott, spurtreu, kein zappeln.
wenn morgen der neue Eneloop kommt (AA 2000 mA) kann ich stundenlang am Hang rumdüsen.

Rumpf ? wozu ?

grüssle, Christof

[Flyingschnitzel]

dann freu ich mich auf ein paar Bilder!

noch eine (vorläufig) letzte Frage:
brauch ich also nur den Nuri, 2 Servos, einen Regler, einen Akku und einen Empfänger?

[sonouno]

mein Sohnemann musste Fussballspielen... bin ich allein an den Hang.
2 Std am Stück geflogen... kalt wars und jetz Sonnenbrand....

jupp, Nuri 2 Servos Empfänger und Batterie...
wozu nen Regler so ohne Motor ?

ich hoffe ich bekomm morgen den 2000 enelop-Akku....
dann dann ich die Spitze fertig machen (die Batterien sind nur aufgetapet...hat gehalten )

grüssle, Christof

[Flyingschnitzel]

schöne Sammlung...
wie gross (mAh) sollte ein Akku etwa sein..? brauchts nicht zwischen empfänger und akku einen bec? oder gibts extra empfängerakkus?
(hiess es doch "eine letzte frage" ;) )

[sonouno]

für den Knurus Maximus nehm ich nen 4,8 V 2000 mAh Eneloop
(ginge auch ein 6 V 800 mAh)
die kann man ohne Bec direkt auf den Empfänger geben...

mit LiPo kenn ich mich nicht aus glaub 1 - 2 S Lipos kann man direkt machen
(bitte jemand verbessern wenn falsch !! )

bin selbst auch Anfänger... nach 35 Jahren abstinenz.... omg
sieht man an der alten MPX 35 MHz...

[Moritz]

Hallo Patrick,

für den Knurri brauchst Du 2 Servos, einen Empfänger und eine Stromquelle.

Du kannst entweder einen vierzelligen Eneloop 800mAh Akku (ist ein NiMh Akku mit 4,8V) oder einen kleinen 2S Lipo (7,4V) mit kleinem BEC verwenden.
Das BEC wandelt die 7,4V des Lipo in 5V um.
Für den Knurri finde ich aber den Eneloop Akku einfacher.
Den Eneloop kann man dann auch unter dem Tape lassen. Den Lipo solltest DU zum Laden raus holen. Lipo-Akkus sollten zumindest auf einem feuerfesten Untergrund geladen werden.


Viele Grüße,
Moritz

[Bernd H]

wofür einen regler? 2s Lipo akku? warum dann nicht gelich 8v taugliche Servos ?
Bei lipo brauchst du dann vermutlich Blei in der Nase, dann würde ich 4 zellen Eneloop nicd nehmen .

[Flyingschnitzel]

nochmals eine frage ;)
passt dieses setup? (wer nicht überprüfen will, muss auch nicht ;) ich stell ja schon genug fragen..)
http://www.hobbyking.com/hobbyking/stor ... er=1396124
dieser warenkorb (ohne den lifepo -> keine geduld noch länger im ladebereich von hobbyking rumzugurken..)
dazu noch einen lipo http://www.topd.ch/de/000869928
den knurri selbst http://www.topd.ch/de/000261987
und einen 2mm carbon holm 1m http://www.topd.ch/de/000667769

will nur 1 mal bestellen und nichts vergessen..
wie geht das mit dem gewicht auf..? und welche flugzeiten sind mit dem akku zu erwarten? (analoge servos!)

wie schon gesagt: ich will hier niemanden nerven mit der fragerei, soll antworten wer lust dazu hat ;)

[Norbert1]

Hi
da kommt aber ein 6mm Holm rein in dem Flieger
ja und um Video siehst du ein Setup
Hk Link Funktioniert nicht
Norbert

[sonouno]

hmm, gibts nen Grund dafür das du alles in der Schweiz kaufst ?

http://www.epp-versand.de/a_knurrri.php

da kostet der nur 19,95 € + die Kohleprofile die du einbauen willst.

Christof

[Flyingschnitzel]

als schweizer ists nicht schlecht ;)

[sonouno]

öhh, sind öpper a huffe Stutz !!

ok, hab ich sicher irgendwo überlesen das du aus CH bist....
bin öfter mal im Engadin zu Besuch.... echt toll da.

[sonouno]

sooo, Eneloop 4,8 V 2000mAh eingetroffen und versenkt
bin jetz bei 485 g und Schwerpunkt noch mal 2 mm nach hinten
fliegt klasse das Teil.... ich denk schon drüber nach den Maximus FPV
auch nur als Segler zu machen mit Zwischenteil 20 cm wärens 1,6 mtr Spannweite...
mal sehn

Viva

[sonouno]

irgendwie binn ich vom Knurri-Virus infiziert.... omg

hab mir den kleinen auch noch gegönnt (zusätzlich zum Maximus FPF mit 2 Mittelteilen)
mal sehn was draus wird...

wollt erst mit 2 Servos arbeiten....denk aber 4 sind besser ?
hmm, .... was meint ihr ?

grüssle, Christof

ps: der ist mit Folie laminiert... btw

[UweH]

wollt erst mit 2 Servos arbeiten....denk aber 4 sind besser ?

Hallo Christof, vom Brettnurflügel Zulu gibt es Flugvideos mit gekoppelten Elevons und Nasenklappen, aber die haben mich nicht übrzeugt weil die Ausschläge beim Höhenruder auffällig groß sind. Große Ausschläge sind ein Anzeichen für ein hohes notwendiges Stabilitätsmaß, das beim Nurflügel Leistung und Wendigkeit kostet, die man ja mit der Nasenklappe eigentlich steigern möchte. Ich würde 4 Servos nehmen und veruchen die so spielfrei wie möglich anzulenken statt einen aufwändigen Kombinationsklapperatismus zu bauen bei dem man das Spiel bei der Ruderrückstellung gar nicht raus kriegen kann.

Gruß,

Uwe.

[sonouno]

so ????

hi, danke Uwe für deine Einschätzung....so seh ich das auch...
bzw denke ich mir das die Diff zwischen Quer und Nase mechanisch
schwer einzustellen ist...

ich werd das mit 4 Microservos versuchen und mit der Taranis bissl im Mischerprogramm rumfuhrwerken....hihi

hab mir ja noch den Maxi FPV geleistet.... kannst mir evtl nen Tipp geben ?
wollt evtl ein Brett daraus gestalten ! (nachdem die orthogonalen Abschnitte in der Verpackung als Schutz dabei waren.... )

btw.... die Qualität ist echt gut vom Christian Knüll.... und sehr schnelle Lieferung...danke
(denk er ist auch hier im Forum ?)
von ihm setze ich auch die Laminierfolie ein... die doppelt starke...macht die Waffeln richtig fest in der Oberfläche....lässt sich leicht bügeln und ist im Verhältniss sehr leicht.

[UweH]

hi, danke Uwe für deine Einschätzung....so seh ich das auch...
bzw denke ich mir das die Diff zwischen Quer und Nase mechanisch
schwer einzustellen ist...

jepp, das meinte ich. Große Ausschläge der Nasenklappe brauchen viel Gegenausschlag des Höhenruders, das beißt sich.
Elektronisch separat läßt sich das sicher besser aufeinander abstimmen.

Brett mit Winglets würde ich nicht machen, das vereint einige der Nachteile beider Konzepte.
Allein schon der Hebelarm der Seitenfläche zum Neutralpunkt hat das minimal mögliche Maß und damit die minimal mögliche Wirkung, denn es kommt nicht auf den seitlichen Abstand sondern auf den Abstand nach hinten an. Auf dem mittleren Bild sind die Seitenflächen sogar zum großen Teil vor dem Neutralpunkt und destabilisieren damit statt Flugstabilität zu bringen.

Gruß,

Uwe.

[sonouno]

hehe, ja neeee... klar...

die Winglets waren nur dabei...

Brett wird eh nen Rumpf erfordern allein schon wegen dem SP

ich denk schon wieder über die Taschenmesserklappe nach...
die FPV hat ja 4,5 cm Einbauhöhe in der Wurzel...

ich spinn halt bissl rum... mal sehn was wird

grüssle, Christof

[sonouno]

sooo, maiden ohne Funke erfolgreich im Garten abgeschlossen

hab die Nasen oben festgeklebt... sind 12 mm über der Linie
mit im Strak festgeklebten Flaperons gleitet er wie mit Handbremse zu Boden
also ne leichte Störklappenwirkung.... mit Schwung geworfen pumpt er dann
leicht ....fehlt halt das Tiefenruder als ausgleich....
SP leicht vor dem angegebenen vom Knurri wegen dem Mittelstück.

jetz gehts an Servoeinbau und Anlenkung (sche... fieselarbeit....löl)

grüssle, Christof

[sonouno]

wieder bissl weiter....

Nasenklappe fliegt (auf dem Notenständer)

grüssle, Christof