toller Netzfund

[sonouno]

http://www.wind-water.nl/contents/canard.php
http://www.wind-water.nl/contents/buzzard.php
http://www.wind-water.nl/contents/hirondelle.php

grüssle, Christof


Youtube: Watch Video »watch?v=0lctIsykA4M«

[sonouno]

mal was zum Thema Sicherheit:

nix für schwache Nerven.....
ich versteh ja kein Französisch....aber Bilder sagen mehr als 1000 Worte...

http://chrismeme11.over-blog.com/article-36258812.html

grüssle, Christof

[Nobby_segelflieger]

Moin

Schöne Bildchen, man stellt sich nicht vor wie Leichtsinnig man immer wieder an seinen Fliegern Hantiert. Vergangenes Jahr hat es einen Kollegen von mit erwischt mit seinem E-Segler. Beim Hantieren am "Scharfen Flieger" von vorne über den Flieger, wie immer, mit dem umgehängten Sender, bzw dem Schalter am Sender an die Tischkante gekommen und der Motor fährt hoch. Er natürlich, wollte wieder ausschalten und langt voll in den hochlaufenden Prop. Zum glück nur 6 Schnitte die Genäht werden mussten. Alles wieder gut, aber 6 Wochen Pause, in der Saison............

Kann mich aber auch noch an meine Jugendzeit erinnern, als wir noch mit Nitromentannmotoren flogen. Da gab es nicht einen Tag das wir nicht mit Blutigen Fingern Heim gekommen sind. Habe noch alle Finger, aber mit der einen oder anderen Narbe die dann das Ereigniss wieder in Erinnerung ruft.
Klar die 0,8er oder 1,5er sogar die 10er Motoren wurden immer von Hand angeworfen. Und wenns dann mal getroffen hat.................. Zähne zusammengebissen und weiter. Stofftaschentuch drumgebunden und gut war.
Die Power hatten die überwiegend kleinen Motoren nicht wie Heutzutage die Brushles Motoren mit was weiss ich wieviel S und Watt.

Seit vergangenem Jahr bin ich auch Vorsichtiger. Werde an meiner Funke sicher noch einen Zusätzlichen Schalter für den Motor aktivieren.

[sonouno]

hehe, jo früher.... hat mein Bruder auch mal in nen 12,5 cm³ gelangt (Big Lift Schlepper)....
wollt ihn bissl magerer einstellen..war im Leerlauf...2 Schnittchen bis zum Knochen, nich sooo schlimm

da sind die E-Motoren heutzutage gefährlicher... vor allem aber die extrem scharfen CFK-Propeller !
und bei den Hubis und Koptern !!! ohh man...
evtl bau ich darum nur Segler ?

grüssle, Christof

[Koarl]

Ich hab mal bei meinem Easystar einen Brushless mit 1700kv an 3s mit Apc gfk Luftschraube eingebaut und bin beim Testen mit dem Handgelenk reingekommen. Bin zwar nicht ins Spital gefahren obwohl nähen lassen sicher nicht geschadet hätte. Im großen und ganzen ist's glimpflich ausgegangen. Die Narben sieht man aber heute noch. Und dabei war das ja nun auch nicht so ein brutales Gerät. Was mit den dicken Teilen so alles passieren kann sieht man ja.

Und einmal wärs mir fast beim Climaxx passiert und der hat eine Cfk-Latte drauf. Da hab ich grad am Flugplatz aufgebaut und dann kam einer und fragte ob er sich meinen Sender mal anschauen darf, ich sagte ja. Dann hat er erstmal bei den Trimmungen rumgedrückt, da war ich noch höflich und bat ihn das zu lassen. Dann hat er plötzlich den Gasschieber nach vorn geschoben. Gott sei dank hatte ich die Klappluftschraube zum Transport mit einem Klettverschlussband am Rumpf fixiert wodurch der Motor nicht angelaufen ist. Darauf hin hab ich ihn gefragt wer ihm ins Hirn geschissen hat und wenn er den Sender nicht sofort hinlegt ich ihm die Zähne beim Arsch rausziehe.
Bitte die Ausdrucksweise zu entschuldigen, in dem Moment hab ich genau die Worte benutzt und es soll ja ein Tatsachenbericht sein.

[Nurflügelfan]

Moin Jungs,

ich habe bei meinen Fliegern immer einen Schalter für Throttle Cut. Ich mache grundsätzlich den Antrieb auch immer erst "scharf" wenn der Flieger vor unserem Schutzzaun steht. Habe es schon paar mal erleben müssen wie ein Flieger sich bei uns am Platz selbstständig gemacht hat. Zum Glück ging es bis jetzt immer glimpflich aus. Gerade auch beim Heli fliegen bin ich immer etwas vorsichtiger und fliege lieber ein paar Meter weiter weg. Selbst die kleinen 450er können einen schnell mal die Rübe abhacken!!! Deshalb lieber immer etwas vorsichtiger.

Grüße, Maxi

[TilmanBaumann]

Erinnert mich. Ich wollte an meinen throttle cut noch einen mechanisch verriegelbaren Schalter einbauen. Habe ich schon gekauft. Muss mal schauen wo ich den hin gelegt habe. Will man eigentlich haben so was.

[Udo]

Hatte mit den alten Quarzfunken auch meine Erlebnisse, seitdem fass ich den scharfen E-Segler nur noch hinterm Flügel an zum tragen. Sonst hab ich den immer von vorne unter Tragfläche hoch gehoben, bis mal der Graupner Ultra 930/6 zuckte. Tiefer Schnitt im Unterarm!

[sonouno]

netter Aufsatz.... vom Bund...omg hihi

https://www.unibw.de/lrt13_1/lehre/xtra ... tionen.pdf

grüssle, Christof

[sonouno]

http://www.welt.de/videos/article124578 ... tflug.html

Taranis.... Kampfdrohne der Briten

[TilmanBaumann]

Demnächst beim FrSky Händler zu kaufen...

[christianka6cr]

...hieß es nicht schon bei Asterix und Obelix, "Die spinnen, die Briten"?

Gruß Christian

[Koarl]

Nein da hieß es: "Diese Römer sind aber keine Gentlemen."

[sonouno]

wow...so ne Ansage hatte ich noch nie auf Wetter.de

65,4 ltr is doch ne Ansage, oder ?

geht schon los hier....omg

grüssle, Christof

[UweH]

Hi Christof, na dann zieh schon mal die Schwimmweste an ......ich glaub das wird für viele nicht sehr gemütlich heute Nacht

Gruß, Uwe.

[sonouno]

bei uns scheints durch zu sein... waren sicher nicht mal 6,54 ltr...
die Wetterfrösche... man man man... hihi

grüssle, Christof

[UweH]

Hier ist es vor einer halben Stunde angekommen, aber mein Wetterbericht ist mit 43 ltr in 24 Std etwas pessimistischer als Dein Tippfehler, mal schaun was noch so kommt
Vorm Regen hab ich am X-RES für die erste Seite für die Fadenanlenkung provisorisch eine Feder aus 0,6er Stahldraht und in die vorher eingeklebten Führungsröhrchen eingebaut um das mal prinzipiell zu testen.....sieht vielversprechend aus. Damit würden alle Servos vor den Schwerpunkt und die Elevon-Servos sogar ganz nach vorne in die Nase des Mittelflügels wandern, das dürfte einiges an Gewicht sparen.....interessiert?
Falls am Sonntag der derzeit angekündigte Dauerregen kommt will ich X-RES bespannen....schaun mer Mal

Gruß,

Uwe.

[sonouno]

....
Vorm Regen hab ich am X-RES für die erste Seite für die Fadenanlenkung provisorisch eine Feder aus 0,6er Stahldraht und in die vorher eingeklebten Führungsröhrchen eingebaut um das mal prinzipiell zu testen.....sieht vielversprechend aus. Damit würden alle Servos vor den Schwerpunkt und die Elevon-Servos sogar ganz nach vorne in die Nase des Mittelflügels wandern, das dürfte einiges an Gewicht sparen.....interessiert?

hehe... klar...mach mal Bilder dazu... vor allem wie sich das dann beim Hochstart verhält wäre von Interesse obs flattert.
ich hab ja leider meinen X-Res immer noch nicht...keine Ahnung was mit Thomas los ist.
sollts nix werden mit X-Res kannst mir ja mal vom Aris Mini die Cad-Dateien zukommen lassen ?
(baut ja leider auch keiner.... )
grüssle,
Christof

[TilmanBaumann]

Schlieren-Fotografie bei Nasa
http://www.nasa.gov/centers/armstrong/f ... esome.html
Irre Bilder

Auch sehr faszinierend was NASA mit Prandtl macht.
http://www.nasa.gov/centers/armstrong/f ... plane.html
Zu Prandtl Designs gibt es bei NASA immer wieder News. Es gibt da wohl Fans.

[TilmanBaumann]

https://youtu.be/rc-QXwba8r4
Via http://planet-soaring.blogspot.de/2015/ ... -edge.html

[UweH]

https://youtu.be/rc-QXwba8r4
Via http://planet-soaring.blogspot.de/2015/ ... -edge.html

Butterfly zum landen stell ich mir dabei "schwierig" vor

Gruß,

Uwe.

[TilmanBaumann]

Ob ganzflächig der beste weg ist ist noch die Frage.
Immerhin kann man so schön sauber ver und entwölben.

[UweH]

Ob ganzflächig der beste weg ist ist noch die Frage.
Immerhin kann man so schön sauber ver und entwölben.

Naja, bei F3X sind unterschiedliche Anlenkungen zwischen Querruder und Wölbklappen ja nicht unüblich, also wenn der Elastoflügel nur auf dem Außenflügel ist und der Innenflügel konventionelle Wölbklappen oder eine auf große Ausschläge nach unten angepaßte Ausführung des Elastoflügels hat kann das schon ganz gut funktionieren.
Ich halte es zwar für eine interessante Sache, aber trotzdem eher als aufwändige Technikspielerei als für eine Methode zum merkbaren / meßbaren Leistungsgewinn.
Ob die Strömung nun an einem Klappenknick oder an einem Buckel der Profilverkrümmung ablöst ist der Flugleistung eigentlich wurscht, Trimmen und Lenken bezahlt man immer mit Widerstand, denn Kräfte am Flugzeug bekommt man nie umsonst.

Gruß,

Uwe.

[christianka6cr]

Moin

An sich lustig, aber was ausser dem gewollten verwindet sich da alles wenn man die Kiste mal aus 300m abholt? Irgendwie empfinde ich da ganz hässlich und oldschool ne knackige Scharnierlinie und ordentlich behebelte Anlenkungen so aus dem Bauch raus noch immer als das non plus ultra.

Gruß Christian

[sonouno]

Boahh, also ich find das MEGA-GEIL !!!!

sorry, aber ich komm jetz nicht ganz mit euren Komments klar... Uwe und Christian...
meisstens sagt ihr immer: kleine Spaltmase, möglichst verdeckte Anlenkungen, usw

hier haben wir mal ein System ohne Spalt und mE bessere Anlenkung als RDS
kein Klappenspalt seitlich.... keine Verwirbelung... evtl bessere und längere laminare Strömung...
je nach Oberfläche weniger Blasenbildung ? ... Turbulatoren lassen sich sicher auch einsetzen wenn notwendig.

wichtig wär mir jetzt zu wissen wie das technisch angesteuert wird ?
ob man evtl den Biegeradius kleiner machen kann ?
Profiltreue bei einem S-Schlagprofil (sieht ja im Vid nach einem symetrischen Profil aus ?)
einsetzbar auch z.B. als Nasenklappe ?
bei Leitwerkrümpfen könnte man evtl den Rumpf so verbiegen statt Seite und Höhe anzulenken ?

Fragen über Fragen.....

grüssle, Christof

[TilmanBaumann]

Zum Glück spricht Google auch Slovak. Mehr schlecht als recht.

http://www.elektromodely.sk/?p=6205

[sonouno]

danke Tilman für den Link.
grüssle, Christof

[TilmanBaumann]

PS: Echte Männer können eh auch ohne Butterfly landen. Wenn sie unbedingt müssen.

Ganz ehrlich war ich, nachdem ich es halbwegs gut hingetrimmt bekommen habe, ziemlich überrascht wie gut man mit Reflex auch runter kommt. (Reflex == Beide Queerruder hoch. Keine Ahnung wie man dazu sagt.)
Aber mit ganzflächigen Querrudern geht das auch wieder nicht so wie man will befürchte ich.

Ich bin auf jeden Fall sehr fasziniert und könnte mir gut denken das das eine Zukunft hat mit den Flex-Rudern. Wenn sie sich einfach produzieren lassen.
Bei den Airlinern ist das ja schon seit eh und jeh der feuchte Traum. Ich denke schon das man da Effizienzen hat.

[UweH]

sorry, aber ich komm jetz nicht ganz mit euren Komments klar... Uwe und Christian...
meisstens sagt ihr immer: kleine Spaltmase, möglichst verdeckte Anlenkungen, usw

Ja genau Christof, damit bekommt man > 95 % der Anlenkungswiderstände mit recht kleinem Aufwand in den Griff.
Denk Dir mal in dem Schaubild in diesem Post den Widerstand für die damaligen 4 außen liegenden Anlenkungen als heutzutage mit Überkreuzanlenkungen an kleinen Hebeln so weit reduziert, dass davon nur noch eine Linie im Schaubild übrig bleibt.
Um diese Linie auch noch weg zu bringen wird wird ein erheblicher Bauaufwand getrieben. Da lass ich doch lieber den gesamten Widerstand rechts im Bild (grün) weg, das lohnt sich wenigstens

hier haben wir mal ein System ohne Spalt und mE bessere Anlenkung als RDS
kein Klappenspalt seitlich.... keine Verwirbelung...

Der seitliche Spalt ist am Rumpf und zwischen Innen- und Außenflügel trotzdem noch vorhanden.
Den Spalt am Randbogen kann man auch heute schon komplett vermeiden, siehe Pike Precision, Avatar, Mimares, ARES Neo usw. hier also kein Vorteil.

evtl bessere und längere laminare Strömung...
je nach Oberfläche weniger Blasenbildung ? ... Turbulatoren lassen sich sicher auch einsetzen wenn notwendig.

Längere laminare Strömung? Das glaube ich bei Lenkausschlag nicht. So weit ich das verstanden habe beginnt die Verkrümmung der Oberfläche weiter vorne als die Scharnierlinie einer konventionellen Klappe. Der bei Verkrümmung des Profils entstehende Buckel führt zu einer Druckerhöhung mit erheblicher Ablösegefahr, aber weiter vorne als der Klappenknick einer konventionellen Anlenkung.
Die Blasengefahr mit einem Turbulator zu vermeiden hieße die Widerstandsersparnis einer allmählichen Formänderung der Oberfläche durch eine widerstandsbehaftete Stolperkante noch weiter vorne wieder zu eliminieren, also Verkürzung der laminaren Laufstrecke, die man eigentlich verlängern möchte.
Hier ist die Widerstandsersparnis mindestens fraglich und bei großen Ausschlägen glaube ich nicht dass hier überhaupt eine Ersparnis vorhanden ist.

ob man evtl den Biegeradius kleiner machen kann ?

Kleinerer Biegeradius hieße das System einer konventionellen Klappenanlenkung wieder anzunähern und die eh begrenzte Widerstandsersparnis weiter zu reduzieren.

Profiltreue bei einem S-Schlagprofil (sieht ja im Vid nach einem symetrischen Profil aus ?)
einsetzbar auch z.B. als Nasenklappe ?

Für ein leistungsfähiges S-Schlagprofil kannst Du die Kinematik sicher vergessen weil die Endfahne eines guten Bretts viel zu dünn ist. Die notwendige Differenz der Längenänderung zwischen Ober- und Unterseite, die notwendig ist um die Endfahne zu bewegen ist viel zu gering um ausreichende Kräfte und Steuerpräzision für ein Brett zu erhalten.
Als Nasenklappe ist das System für mich vorstellbar, aber dann muss die Torsion woanders als in einer Nasen-D-Box aufgenommen werden, das erscheint immerhin möglich.
Überhaupt sehe ich die Profilaerodynamik des Systems als sehr fragwürdig. Man treibt heute (sehr erfolgreich) einen großen Aufwand um Flügel durch extra steife Kohleaußenhaut auch bei höheren Belastungen präzise profiltreu und verformungsfest herzustellen, aussteifende Stützrippen in F3X-Flügeln sind inzwischen Standard, und dann kommt dieses System und will behaupten dass ein weicher Flügel mit bei Ruderbetätigung undefiniert verformtem Profil widerstandsärmer sein soll?
Ich bin da sehr skeptisch was eine mögliche Leistungsteigerung betrifft. Schau Dir noch mal das Schaubild der Verteilung der Widerstände am Flugmodell an. Um den sehr schmalen Widerstandsanteil aus Klappenspalt und Anlenkung rechts zu verkleinern setzt man den ~ 50 % breiten Streifen des Profilwiderstand links der Willkür einer undefinierten Verformung des Profils aus?

bei Leitwerkrümpfen könnte man evtl den Rumpf so verbiegen statt Seite und Höhe anzulenken ?

Rechne mal aus welchen Winkel du da bräuchtest um die selben Leitwerks-Auftriebswerte wie bei einem Pendelleitwerk zu bekommen

Bei aller Begeisterung für so eine hübsche technische Spielerei kann man sich schon mal Gedanken machen welcher Aufwand welchem potentiellen Leistungsgewinn gegenüber steht.
Jaro Müller ist ein Künstler und Kunst muss nicht nütztlich sein um zu gefallen.
Einem Kunstwerk einen Nutzeffekt zuzusprechen den es im Detail betrachtet kaum haben kann widerstrebt mir zutiefst, trotzdem kann ich es mögen wenn es schön gemacht ist

Gruß,

Uwe.

[Nebukadneza]

Hi,

Randall Munroe hat auf seinem „What-If“-Blog auf dem unsinnige Leser-Fragen wissenschaftlich korrekt — und extra humoristisch — beantwortet werden heute was leicht aerodramatischen:
http://what-if.xkcd.com/149/

Sehr lesenswert .

Ein paar ältere schöne:
http://what-if.xkcd.com/1/
http://what-if.xkcd.com/30/
http://what-if.xkcd.com/64/
http://what-if.xkcd.com/85/
http://what-if.xkcd.com/87/