thermik-board.de

Hallo zusammen,

Nachdem der Erstflug/das Einfliegen von meinem Strong Mini recht erfolgreich war (15x mit 7,5m Allround Gummi auf 100 Höhe geschossen , such ich nun den nächsten Brett Nurflügler (neben einem möglichen Eigenbau).
Hab den Strong Evo in der engeren Auswahl, der Tigra aus Polen gefällt mir weniger, und die DS-Teile wie Stormchaser sind mir zu schwer. Spannweite so zwischen 1,5m und gut 2m, GfK-Rumpf, Flügel in Styro/Abachi oder ähnlich und preislich im Bereich des Evo.

Vorschläge?

Sollte ich mich zum Eigenbau durchringen, muss ich mir erstmal ein Rumpfurmodell schnitzen, und das wird ein wenig Zeit benötigen (oder ich kauf noch einen Strong Mini Seglerrumpf und schneid ein paar Styrokerne und beplank die mit 0,4mm Sperrholz) - werde berichten.

Gruß
Dieter

Hallo Dieter,

der Run Evo ist als Allroundbrett schon eine gute Wahl, eine Alternative (für erheblich mehr Geld) wäre eine Petoma, aber Du willst ja nicht so viel für einen Schalenflieger ausgeben, also fällt der Pace-Wing auch raus.....neben der Lieferzeit von fast 1 1/2 Jahren .
Die Bretter von Robert Schweißgut hab ich zu wenig fliegen sehen um eine Empfehlung auszusprechen, aber was ich gesehen habe konnte bei der Festigkeit nicht mit den Strongs mit halten und GFK-Rümpfe für z.B. den Zorro gibts wohl auch nicht mehr.

Wenn Du selbst bauen willst würde ich Dir einen Rumpf vom Strong Run empfehlen und z.B. die Auslegung von Norca wie Uwe sie fliegt: http://www.thermik-board.de/viewtopic.p ... &start=130
Eine einfache weil Einfachtrapez-Auslegung für die Rumpfgröße des Strong Run wäre auch der 2 m Zorro mit den modifizierten PB-Profilen, bzw. kommt es dabei auf die Seitenleitwerksgröße und den Seitenleitwerkshebelarm an: http://www.thermik-board.de/viewtopic.p ... =20#p21821

Ich hab auch irgendwo noch eine 3 m Dreifachtrapez-Auslegung für die neuen RES Profile von Peter Wick rum liegen, die sich innerhalb 10 Minuten auf 1,8-2,5 m modifizieren läßt, je nach Geschmack bzw zur Verfügung stehendem Rumpf. In 12 Minuten wird da auch eine Doppeltrapez-Auslegung mit kleinerer Spannweite für z.B. den Strong Mini Rumpf draus......
Ich hab sicher noch 10 -15 weitere gute Brettauslegungen um 2 m Spannweite in der Krabbelkiste, mit der Zeit sammelt sich so einiges an

Wenn Du was in der Richtung als Eigenbau machen willst kann ich mit den Daten die noch nicht veröffentlicht sind gerne aushelfen.

Gruß,

Uwe.

Hallo Uwe,

Vielen Dank für die beiden links zum Norca und Zorro.

Ich werd mich da mal einlesen und gucken, ob die was für mich sind - wobei der Norca richtig gut aussieht!

Und sobald ich weiss, was ich will - komm ich gerne auf Deine 12 Minuten zurück

Gruß
Dieter

DieterS hat geschrieben:Und sobald ich weiss, was ich will - komm ich gerne auf Deine 12 Minuten zurück

Hallo Dieter,

der Norca hat den Vorteil dass er schon in mindestens 2 Exemplaren sehr gut fliegt, der Zorro mit den PB-Profilen fliegt sicher auch gut, aber da hab ich keine Rückmeldung.
Bei dem 3-Meter-Flügel mit den PW-RES-Profilen siehts vor den 12 Minuten so aus, die für den Innenflügel noch mal leicht modifizierten Profile und die Ranis-Datei sind in der anhängenden zip-Datei enthalten:
Bei der Verkleinerung muss natürlich die Streckung runter und bei nur 2 Trapezen pro Seite muss zusätzlich auch die relative Flügeltiefe außen noch angepaßt werden, aber ich denke mit Peters Profilen fliegt das dann wunderbar

Gruß,

Uwe.

Hallo zusammen,

Mein Rumpfurmodell ist lackiert, am Osterwochenende werd ich das Ding abformen.
Ein Flügel ist auch schon so weit, das ich ihn diese Woche das 0,4er Sperrholz beschichten werd - Fotos vom Gesamtergebnis stell ich nach dem Jungfernflug ein!

Der nächste Flügel sollte was für die schnellere Gangart werden - bin Ende April im Südtirol am hangfliegen

@ Uwe, kannst Du mir da bitte mal drüber gucken:
Ich würde gerne eine Spannweite von 1,5 bis 1,6m machen, Innentiefe zwischen 220 und 240mm, Außentiefe 140 bis 160mm, Profil ein PW51 oder 75. Querrudergröße, Schwerpunktlage, Profil? Da ich Kerne schneiden werde und mit Mylar in Positiv zu bauen versuch, möchte ich beim Einfachtrapez bleiben.
Bin für jeden Tip dankbar, wenn man das Internet nach DS-Nuris durchsucht, kommt schon einiges (Stormchaser, Windburner...), aber so flott werd ich wahrscheinlich nicht fliegen/können.

Danke
Dieter

DieterS hat geschrieben:@ Uwe, kannst Du mir da bitte mal drüber gucken:
Ich würde gerne eine Spannweite von 1,5 bis 1,6m machen, Innentiefe zwischen 220 und 240mm, Außentiefe 140 bis 160mm, Profil ein PW51 oder 75. Querrudergröße, Schwerpunktlage, Profil? Da ich Kerne schneiden werde und mit Mylar in Positiv zu bauen versuch, möchte ich beim Einfachtrapez bleiben.

Hallo Dieter, mein Vorschlag für ein flottes Allroundbrett mit den ungefähren Geometriewünschen von Dir:
Spannweite 1,6 m
Innentiefe: 240 mm
Außentiefe: 150 mm
Streifenruder über gesamte Spannweite, Rudertiefe durchgehend 45 mm, entspricht innen ca. 19 % und außen ca. 30 %
Wurzelprofil: PW1211mod.-85-13 (Dicke 8,5 %, Wölbung 1,34%)
Außenprofil: PW98modmod -82-14xd25 (Dicke 8,2 %, Wölbung 1,45%)
Gerade durchlaufende Nasenleiste.

Für den Schwerpunkt baust Du das Ding erst mal, dann misst Du den gebauten Flügel genau aus und dann meldest Du Dich bitte noch mal hier.

Ranis und Profile hängen hier an.

Gruß,

Uwe.

Hallo Uwe,

Vielen Dank!
Die Rumpfform wird diese Woche fertig, 2 Eigenbau-Flügel sind es schon.
Sobald der erste Rumpf aus der Form hüpft, gibts Fotos.

Und Dein Flügelvorschlag wird noch dem Einfliegen der beiden anderen Flügel umgesetzt - werde berichten.

Gruß
Dieter

Hallo zusammen,

Kurzer Bericht über den Baufortschritt und ein paar Bilder:

2 Flügel sind fertig, einer mit 1,8m und einer mit 1,5m Spannweite, einmal PW51 und einmal PW75.
Styrokern mit Glas und Kohle unterlegt, mit 0,4mm Sperrholz beplankt und dann mit 50er Glas beschichtet - sturmfest, da reichlich steif und jeweils 650gr schwer (flugfertig mit 2 KST Servos).

Die Bilder sind vom Bau der Rumpfform:
Für das Urmodell hab ich die Seitenkontur und ein paar Spanten aus 4mm Sperrholz ausgesägt und die Zwischenräume mit Balsaholz gefüllt, das Seitenleitwerk ist ein Styrokern mit 0,4mm Sperrholz beplankt. Das Ganze unzählige Male geschliffen, gespachtelt, beschichtet... und dann 5 mal eingewachst. Einen Tip aus den RC-Network zufolge hab ich dieses mal zwischen jeder Wachsschicht einen Tag gewartet - und siehe da, das ist die erste Rumpfform (und ich hab so an die 10 Stk. gemacht) wo ich ohne Schaden das Urmodell aus der ersten Formhälfte rausnehmen konnt, die Form plan schleifen, wieder einsetzen und dann die 2. Seite machen konnte - gibt ne scharfe Kante für die Naht.

Die ersten beiden Rumpfseiten liegen in der Form, sind abgesaugt, und werden heute Abend miteinander verklebt - wenns Gesamtergebnis passt, gibts morgen ein paar Bilder vom ferigen Rumpf.

Gruß
Dieter

Moin

Klasse Arbeit. Na dann sind wir mal gespannt auf das Ergebniss.

Habe im Winter weitere Erfahrungen mit einer Urmodellrumpfformen sammeln dürfen, für eine ASG 32 in 4,3m.

Hallo zusammen,

Hier das Ergebnis, sprich der erste Rumpf (den zweiten fang ich morgen an):

Rumpf-Gewicht 130gr. flugfertig (ohne Empfänger, E-Akku), bestehend aus einer Lage 49er Glas als Deckschicht, dann 105 Glas, 110 Kevlar, im vorderen Bereich 190er Kohle-Kevlar Mischgewebe, 105 Glas, lokale Verstärkungen, Seitenleitwerk aus 49 Glas, 105 Glas, 1mm Balsa, 105 Glas und Holm. Das Ganze wurde mit Abreissgewebe abgesaugt und dann mit einem Glasstreifen verklebt.

Beim nächsten Rumpf ein paar Kleinigkeiten ändern (mehr Rovings links und rechts vom Flächenausschnitt), aber sonst passt der prima - am Wochenende wenns Wetter halbwegs geeignet wird er fliegen.

Vorne ein 5 Kohlerohr als Flitschenhaken, der Flügel wird vorne mit einer 3mm GfK Nase und hinten mit einer Alu-M5 befestigt.
Heut Abend 2s 3.500mAh LiIon E-Akku, Empfänger und Vario rein und auswiegen - bin gespannt viewiel Blei ich brauch, bei der langen Schnauze gegenüber dem langen Seitenleitwerksträger.

Gruß
Dieter

Hallo zusammen,

Und hier der nächste Rumpf.
Bin noch ein wenig am Probieren mit der Gewebebelegung - aber der Test in der Natur hat leider noch nicht statt gefunden - nächstes Wochenende kommt aber bestimmt.

Gruß
Dieter

Hallo zusammen,

Heute war Erstflugtag:

Der mit dem roten Rumpf und 1,8m Spannweite, PW 75 und 1.050gr. flog nach einem etwas abenteuerlichen ersten Start an der Flitsche tadellos.
Nach 10 Flügen inkl. auf 110m flitschen kann ich sagen - das Teil geht gut, Rollen, Loopings, aber auch Thermik (mit 1mm nach oben gestellten Klappen) gehen prima. Auf zum Hangsegeln übernächste Woche.

Der mit dem gelben Rumpf, 1,5m Spannweite, PW51 und knapp 1kg Gewicht hat sich leider noch an der Flitsche senkrecht in den Boden gebohrt. Rumpf bis Anschlag Flügel im Dreck, nen schönen 1,5m langen Strich von der Nasenleiste im Gras
Aber dank stabilem Rumpf und Sperrholzschale ausser einer ausgerissenen GFK-Zunge und ein paar Rissen im Kevlar nix weiter passiert - schon repariert und morgen gehts zum 2ten Anlauf.
Ich bin mir noch nicht sicher warum sicher der ungespitzt in den Boden gebohrt hat, denke er ist hecklastig, hab den erflogenen Schwerpunkt vom anderen Flieger eingestellt indem ich vorne 10gr. mehr rein gegeben hab - mal gucken.

Fazit ist, der Aufwand hat sich gelohnt, 3 Rümpfe sind fertig, ein Flieger fliegt, einer darf noch mal ran, und den Flügen für den 3ten gibts im Mai (diesmal aber ohne Sperrholz sondern in Voll-GfK Positivbau mit Mylar-Folie).

Gruß
Dieter

DieterS hat geschrieben:Ich bin mir noch nicht sicher warum sicher der ungespitzt in den Boden gebohrt hat, denke er ist hecklastig, hab den erflogenen Schwerpunkt vom anderen Flieger eingestellt indem ich vorne 10gr. mehr rein gegeben hab - mal gucken.

Hallo Dieter, das PW75 hat viel mehr positives Profilmoment, also mehr S-Schlag als das PW51. Bei gleichem Schwerpunkt und gleicher Flächengeometrie müssen beim PW51 die Klappen in der Höhenruder-Grundstellung höher stehen als beim PW75. Vielleicht war das die Ursache für das Problem.
Ansonsten Glühstrumpf zum Erstflug zumindest mit einem der Bretter

Gruß,

Uwe.

Hallo Uwe,

Danke für den Tipp: Mit 2mm nach oben stehenden Querrudern und 30gr. mehr Blei in der Nase geht auch das gelbe Teil jetzt recht gut. Da mit 40gr./qdm unterwegs ist er nicht gerade lammfrom, aber beim heutigen Föhnsturm hatte er wenigstens kein Problem gegen den Wind.
Hoffe, es hat beim nächsten Hangfliegen ordentlich Wind...

Gruß
Dieter

Hallo Uwe,

Flügel ist nun fertig!
Spannweite = 159,5cm, Tiefe innen = 23,7cm, Tiefe außen = 15,1cm, Gewicht 520gr.
Der gesamte Flieger hat nun ein Gewicht von 770gr., ohne Blei in der Schnauze.
Die Schale besteht aus 50er Glas als dichte Oberfläche, und dann 110er Glas und 61er Kevlar unter 45Grad - der Flügel ist schön torsionssteif geworden.
Habe in den Klappen (45mm Tief durchgehen) jeweils einen Holm (Schaumstoff in Kohleschlauch) verlegt, der Hauptholm ist ebenfalls ein Schaumkern in dicken Kohleschlauch mit Rovings unten und oben, in der Mitte noch eine Kohleverstärkung. Das Kelvar dient auch als Ruderschanier.
KST 225er HV Servos mit Gegenlager, M3 Anlenkungen, und der Metallhebel in innersten Loch - ergibt ein Hebelverhältnis von rund 1:2 zum Ruderhebel - so gut wie kein Spiel und richtig viel Stellkraft.

Hast Du nun einen Vorschlag für den Schwerpunkt und einen Tip, ob ich die Klappen für den ersten Flitschenstart (schön vorsichtig) nach oben stellen soll - so 1mm?

Danke und Gruß
Dieter

DieterS hat geschrieben:Hast Du nun einen Vorschlag für den Schwerpunkt und einen Tip, ob ich die Klappen für den ersten Flitschenstart (schön vorsichtig) nach oben stellen soll - so 1mm?

Hallo Dieter,

Schwerpunkt für den Erstflug ist 40,5 mm, Ruder 1 mm hoch paßt, Ruderausschläge kannst Du die erflogenen von Deinen anderen Flügeln übernehmen.
Ich flitsche Bretter mit dem Daumen am Höhenruderknüppel auf voll gezogen und lasse den Knüppel beim aushängen los, denn mir hat es mal ein Brett ohne diese Vorsichtsmaßnahme in die Wiese gezogen, es hat noch vor dem Erdanker des Gummis in der Wiese gestocken

Den optimalen Schwerpunkt solltest Du bei den von Dir beschriebenen guten Ruderanlenkungen noch erfliegen, da sind noch ein paar zehntel Millimeter drin die spürbar Flugleistung bringen. Der oben angegebene Schwerpunkt 40,5 mm enthält etwas Sicherheit für nicht optimale Rudergrundstellung aus Bauungenauigkeiten der Positivbauweise.

Viel Spaß mit dem Brettle, allseits gute Landungen und Gruß,

Uwe.

Hallo Uwe,

Vielen Dank - werde das am Wochenende probieren.
Leider kann ich die angehängte Datei von Dir nicht öffnen - ich hab im Netz nur die Version 2.26 gefunden, diese .flz-Datei benötigt aber anscheinend eine neuere...

Gruß
Dieter

DieterS hat geschrieben:Leider kann ich die angehängte Datei von Dir nicht öffnen - ich hab im Netz nur die Version 2.26 gefunden, diese .flz-Datei benötigt aber anscheinend eine neuere...

Hallo Dieter, Version 2.26 müsste eigentlich das Programm "Nurflügel" sein, das benötigt *.flg-Dateien.
Die oben angehängte *.flz-Datei ist aber für das Programm FLZ_Vortex, damit müsste sie sich öffnen lassen.

Gruß,

Uwe.

Hallo Uwe,

Danke - wieder was dazu gelernt!

Gruß
Dieter

Hallo Uwe,

Heut war Jungfernflug mit dem neuen Brett in GfK-Positivbauweise.
Schwerpunkt auf die 40,5mm eingestellt, und die Ruder je um 1mm nach oben - und ging auf Anhieb tadellos!
Gutmütig, nicht zickig, gleich auf 80m hochgeflitscht, Rollen und Loobings gehen super, aber auch kurbeln, und beim Landen muss ich jetzt nur halb so hoch sein wie mit den beiden anderen mit Sperrholzflügel.
Hab jetzt noch in 2 Schritten insgesamt 10gr. Blei vorne raus genommen, jetzt liegt der Schwerpunkt bei ca. 42mm, und nun ist das Brett ganz kurz vor dem Wellenflug, sprich wird zappelig aufs Höhenruder.

Macht Spass - Vielen Dank!

Gruß
Dieter

PS.: Will jemand die beiden anderen Bretter kaufen

DieterS hat geschrieben:Heut war Jungfernflug mit dem neuen Brett in GfK-Positivbauweise.

Hallo Dieter, Glückwunsch zum Erstflug und schön dass alles so gut passt
Wenn Du mit dem Schwerbunkt noch so weit zurück konntest hast Du wirklich gute Ruderanlenkungen gebaut
Viel Spaß mit dem Teil und immer gute Landungen

DieterS hat geschrieben:PS.: Will jemand die beiden anderen Bretter kaufen

Ich weiß nicht ob das so eine gute Idee ist, Bretter die viel Spaß machen sind einem gewissen Verschleiß unterworfen, zumindest bei mir
Ich bin immer froh auf alten Ersatz zurück greifen zu können wenn der Spaß wieder mal zu tief war

Hallo Uwe,

Da ich platzmäßig in meiner kleinen Werkstatt recht eingeschränkt bin, versuch ich die Anzahl an Modellen recht klein zu halten, alles was nicht benutzt wird verkauf ich in der Regel.
Andererseits ist das einer der Gründe warum ich mich mit Brettern beschäftige - mit eigener Rumpfform und GfK-Positivbauweise für den Flügel brauchts ne Woche und ein paar Nachtschichten, und schon ist der nächste Flieger geboren.

Gruß
Dieter