Werkstattlicht oder wie mache ich es perfekt?

[Pesi5]

Servusla

habe Probleme mit dem Licht.
Ich möchte Leuchtstoffröhren verwenden - wenn es geht die neuen T5Röhren

Reicht mir für Folieren (nicht Oracaver) und Lackarbeiten (Airbrush) 4000k
oder sollen es 10 000k sein.
Ich könnte die 150cm Leuchstofflampe mit 80w und 10000k haben oder ist das für die Werkbank schon zu strong?

Wer hat da eine Ahnung?

Also 10000k ist schon Sonnenlichtmit leichtem blau stich - aber sehr wenig

[Baui]

Peter kann es sein das Du da was verwechselst !?
Das K steht für Kelvin und gibt die Lichtfarbe und nicht die Helligkeit der Röhre an...
Was Du brauchst ist die richtige Ausleuchtung Deines Arbitsplatzes und der wird in Lux (lx) angegeben

Ich würde dir 865 Tageslicht/daylight Leuchtstofflampen mit 6500 Kelvin empfehlen und dann soviel davon, dass Du auf etwa 500 lux kommst !

Hier mal die Beleuchtungsstärken nach DIN 5035

Schlosserei/Klempnerei 300 Lux
Reparaturwerkstätten für Geräte 500 Lux
Lackierereien 750 Lux
Kontrollarbeitsplätze für Geräte 750 Lux
Prüfen von elektronischen Systemen 1000 Lux
Montage von Kleinstbauteilen 1500 Lux
Farbkontrolle 1500 Lux
Grüße
Matthias
p.s.
Luxmeter gibt es kostenlos als App für dein Smartphone

[Pesi5]

Danke Matthias,

ich weis dass Kelvin die Lichtfarbe ist. Mir hat gerade ein Lackierer geschrieben, dass 6500k
für mich Ideal sind.
Über meinem Aqarium hatte ich 10oook und später 16oook HQI 2x 250W - ich weis wie das aussieht

Wenn ich die neuen T5 nehme reichen dann auch 38w auf 120cm Länge - 2 nebeneinander bei 3m Werktisch

150cm Leuchstofflampe mit 80w und 10000k blenden zu arg - ist zuviel!

Smartphone? Was ist das? Kann das fliegen?

[Löschknecht]

Offtopic

Coole Sache mit dem Aquarium. Bei der Lichtwahl ist das aber bestimmt ein Salzwasserbecken, oder?

Ich hatte mal Diskus, leider weniger erfolgreich. Seitdem Hauskauf hab ich keines mehr. Mal schauen irgendwann gibt es wieder eines 160cmx80cmx80cm paßt genau neben das Sofa. Hinters Sofa hätte ich gerne aber da spielt die Chefin nicht mit. Aber da wäre Platz mein Traum wäre ja ein Südamerika mit 400cmx100cmx100cm....

Ciao Timo

[Baui]

Über meinem Aqarium hatte ich 10oook und später 16oook HQI 2x 250W

Jaja, 500W HQI´s für´s Aquarium und kein Smartphone
Bei den Stromkosten könntest Du dir jeden Monat eins kaufen

Grüße
Matthias

[Pesi5]

Wie war wie war

deshalb habe ich es auch nach 35 Jahren abgebaut - waren so € 70.-- Strom im Monat
Alleine die Pumpen waren über 200w

@Löschknecht

Ja war Seawater - Pumpe Intervall auf 2 x 1/2" 7800l auf 8m Wassersäule
Damit kannste löschen

Jetzt habe ich gerade meine Lampen bestellt für die Werkbank

2x 120cm T5 54W 6500K Tageslicht 860/865 5000lumen

Das sollte reichen

[Löschknecht]

Schönes Becken. An Salzwasser hab ich mich nie rangetraut.

bis dann,

Timo

[Bernd H]

Im Tageslichtbereich würde ich keien Leuchtstofflampen mehr einstezen sondern einfach hellweiße led´s die legen bei 6000-8000k
Speziell von kontrastreichtum sich die nicht zu schlagen. Mit Neiderspannung und Gleichstrom absolut flimmerfrei und somit Herz und Augenschonend.

Dazu muß man wissen das selbst Hf Leuchtstoffröhren wirklich mit jeder schwingung an und aus gehen die mit normalen vorschaltgeräten flimmern mit 100htz

Im led bereich bekommt mittlerwiel für jede gängige Fassung auch das Passende Leuchtmittel auch für Röhrenfassungen.

[christianka6cr]

Moin

Da ich ja demnächst die neue Werkstatt komplett neu ausstatten muss, bin ich auf der Suche nach anständig hellem Licht. Ich habe jetzt über der normalen Arbeitsplatte 2 Neon-Röhren, was solala vom Licht her ist. Über dem Flächenpresstisch sind 2st 120W Halogenstrahler, welche ein geniales Licht machen das ich nicht mehr missen möchte. Wären ein paar dieser Dinger als Ersatz geeignet? http://www.prolighting.de/Leuchten_und_ ... 6238_0.htm
Was sind die 24 LED-Watt in Halogenwatt "umgerechnet"?

Gruß Christian

[Bernd H]

24 led Watt sind umgerechnet ca 190Halogenwatt was die Lumen(lichtfluss) bertifft.

Pro 100 watt Glühfaden kommt man mit 13 Watt ledganz gut hin. Das Licht von Leds ist deutlich Kontrastreicher .
Die Strahler sind wohl eine Maßnahme für das was du willst, allerdigs solltest du in Dinger nicht direkt reinsehen, in deiner momentanen Werkstatt sind die Strahler schon nah am Kopf!

Unbedingt darauf achten das die Starhler mit 40° Abstrahlwinkel bekommst!

Der Preis ist in Ordnung!

[christianka6cr]

Moin Bernd

Das heißt also, so wie jetzt die Halogenscheinwerfer über dem Arbeitsplatz aufgebaut sind, wären die LED´s auch perfekt. Der Nachteil ist aber natürlich, ich brauch dann ne gute Heizung. Mit den Halo-Dingern spar ich mir die ja zZ

Gruß Christian

[Bernd H]

Bei dem "knappen" Absatnd wird zumindest Deine Arbeitsfläche warm , Licht hat schon energetische wirkung! Ich hoffe meien Erinnerungen Trügen mich nicht
Eine grobe Schätzung ist ca 1,5m von einem Strahler zur Werbank dirkt gemessen, Jetzt geh ma messen

[christianka6cr]

Moin Bernd

So etwa 1m über Anfang und Ende der Arbeitsplatte, aber mit 30° Neigung hängen die Strahler bisher und so wollte ich sie auch in der neuen Werkstatt positionieren. Die Ausleuchtung ist so einfach perfekt wenn man Flächen laminiert. Die Durchtränkung der Gewebelagen erkennt man imho besser als mit Licht direkt von oben, kann aber auch daran hängen, daß die paar Röhren davor nicht so hell wie die Halogenstrahler waren!?

Reingucken mach ich eher selten, zum sonnen geh ich im Sommer an den Hang und im Winter beim Laminieren hab ich andere Sorgen

Könnten auch diese Strahler ausreichen? http://www.prolighting.de/Leuchten_und_ ... 6229_0.htm
Ich werde mir einfach mal 2st. bestellen und wenn sie meinen Vorstellungen entsprechen bestelle ich den benötigten Rest für die geplanten 4 Arbeitsbänke und 1 Lackierkabine, falls nicht, kommen sie halt an´s Carport vor der Werkstatt.

Gruß Christian

[Bernd H]

Die sollten auch noch gut Passen Nochmal Achtung die verlinkten Haben 10° Abstrahlwinkel also zusehen das du die mit 40° bekommst

Schön das die Led Techknik allmählich bezahlbar in der Brd Einzug findet, und den Augenkrebs fördernenden Röhren Schrott hoffentlich verdrängt!
Berichte mal wenn Du die Teile da hast ich bin gespannt.

Ich hab jetzt 12W an einzel Leds über dem Esstisch verabaut.. beim "Testlauf" haben wir sofort gelästert jetzt müssen wir mehr Putzen! Man sieht jedes Staubkorn auf dem Tisch und auch jeden Kratzer Auf der 230V Seite hab ich im Betrieb 60mA gemessen . 1,8 Watt beilben dann doch an dem recht hochwertigen Schaltnetzteil hängen.

Esstischbeleuchtung

Dekolicht für die abhäng Ecke

[Baui]

Zum Thema gescheite Beleuchtung bin ich seehr oldschool !
Gerade im Wohnbereich kommt LED für mich noch nicht in Frage habs´s schon oft verkauft weil´s der Kunde unbedingt wollte und fands .. naja ... (Sorry Bernd)
Ich bin kein großer Fan von LED ich finde da muss sich noch´n bisserl was tun..

LED ist natürlich nicht gleich LED

Wie bei allen Produkten unterscheidet sich auch die Qualität der LED Lampen (ähnlich wie auch die der Energiesparlampen) erheblich. Nicht jede LED-Lampe kann die Vorteile dieser Technologie ausspielen. Es gibt (um ein extremes Beispiel zu nennen) sehr verlockende Angebote aus Hongkong. Die Anbieter werben mit hohen Lumenzahlen (650 Lumen Lichtstärke ) bei einem sehr günstigen Preis.
Das vermeintliche Schnäppchen kann sich als "Enttäuschung" entpuppen. Das hier eingetroffene Produkt ist trotz 650 Lumen (subjektiv gesehen) nicht heller als eine LED von Toshiba mit "nur" 325 Lumen.
Und das Licht ist bei der kaltweißen Lampe unerträglich.
Es hatt einen starken violetten Stich und ist sehr anstrengend für die Augen. (Im Vergleich dazu bietet die ein oder andere Straßenlaterne ein angenehmeres Licht.)

Das soll jedoch nicht bedeuten, dass man LED-Lampen aus China generell meiden sollte.
Schrott wird überall hergestellt.
Gute LED-Lampen von etablierten Herstellern werden auch in China produziert.. wenn ich mal so vergleiche werden diese Strahler auch nicht mehr mit einzel LED sonden mit Multichip LED z.b. 30x1W =2500 lm betrieben also ist die Technik schon wieder viel weiter (Preislich natürlich auch) ab 180 Euro ...Entscheidend ist hier nicht der Produktionsstandort, sondern die Qualität der verwendeten Bauelemente.

Als Effekt Beleuchtung oder wenn´s den ganzen Tag oder Nacht brennt (um Kosten zu sparen) is es völlig o.k. ABER als Arbeitslicht würde ich es "noch" nicht empfehlen

Meine Empfehlung sind ganz klar t5 - Spaghettis in einer Rasterleuchte mit 54 oder 80W und wenn´s zu hell ist kannst sogar mit nem 4,50Euro Poti dimmen - langlebig, hell und "günstig" So solls doch sein !?

Ich habe leider schon zu oft erleben müssen, wie LED Spots das Zeitliche (nach etwas mehr als 2 Jahren) gesegnet haben und da war dann nix mehr mit Garantie.
Mal ganz abgesehen von den Anschaffungskosten, der in meinen Augen einfach zu hoch im vergleich zur Lichtausbeute und Farbwiedergabe (blau oder grünstichig) ist :-(

Natürlich gibt es auch sehr professionelle LED Strahler die kosten aber keine 69 Euro

Hast Du mal gesehen was ein Esatz LED kostet ?? 19,90 Euro
Wenn ich das mal hochrechne dann sind das 24x19,90 =477,60 Euro HAHA
Da wird natürlich wieder was verdient

Jetzt kannste Dir ausrechnen wie viel Strahler Du Dir mit 150W r7s Leuchtmittel von kaufen kannst (was kost da einer beim Baumarkt Deines Vertrauens ?? 9,99 incl. Leuchtmittel ?? )

O.K. o.k der Umweltgedanke zählt natürlich auch

Hier noch das Rechenbeispiel dazu:
Wenn eine 60-Watt-Glühbirne 3 Stunden am Tag brennt, verbraucht sie im Jahr 65,7 kWh. Bei einem Preis von 0,23 Cent pro kWh, wären das im Jahr 15 €.
Eine von der Leuchtkraft vergleichbare LED-Lampe mit 600 lm würde dagegen nur 8 Watt verbrauchen. Das macht im Jahr 8,8 kWh und kostet beim selben Strompreis nur 2 €. Es bringt eine Ersparnis von 13 €. Nach 3 Jahren sind es 39 €.

Hier noch ein kurzes "geklautes" FAZIT

Ist die LED-Lampe die Alternative zur Glühbirne, auf die wir alle gewartet haben ??? Eine LED-Lampe scheint alle Probleme einer Energiesparlampe gelöst zu haben. Sie ist in den Geschäften noch nicht so präsent und deshalb in den meisten Haushalten noch nicht vertreten. Wer beim Kauf von Energiesparlampen Bedenken wegen Schadstoffen oder der Entsorgung hat, der kann schon heute zu einer LED-Lampe greifen. Wem es zu teuer ist, der sollte noch ein Weilchen warten, bis die Technologie erschwinglicher geworden ist. Bei dem Entwicklungstempo und immer größerer Konkurrenz wird es nicht mehr lange dauern. Wer die Technik dagegen schon heute ausprobieren möchte, der kann einen Selbstversuch mit LED-Lampen bis 300 Lumen unternehmen. Diese sind deutlich günstiger als die stärksten und teuersten Exemplare, geben aber einen Einblick in die Welt von morgen.

Grüße
Matthias

p.s.
ich hoffe jemand liest den Scheiß auch

[Nurflügelfan]

Ich habs gelesen und finde es sogar sehr interessant!

Grüße, Maxi

[Nobby_segelflieger]

Hi Baui

Sehr interesant deine Abhandlung. Habs gerade durchgelesen, zwar noch nicht alles kapiert aber, was nicht ist kann ja noch werden.
Hab hier am Schreibtisch auch eine LED-Lampe zur beleuchtung des Arbeitsfeldes und bin eigendlich sehr zufrieden. Briloner Leuchten Type 2606/011 LED Klasse 1/1x1,2W mit Klemmstativ und Schwanenhals. Benutze sie auch hin und wieder als Bastelleuchte. Ach ja in der Küche unter den Hängeschränken hab ich vom Penymarkt als Selbstklebende Version mit 3x 18 LED's. Ich finde die Lichtausbeute als sehr gelungen und angenehm.
Könnte mit vorstellen noch mehr von den LED Lampen zu verwenden.

Gut da sind die Meinungen sehr Individuell.

[mario]

ich hoffe jemand liest den Scheiß auch

Jepp. Hab's auch gelesen.
Und ich stimme dir zu.

Ich habe verschiedene Tests mit LED Lampen hinter mir und bin mit der Lichtfarbe und -stimmung noch nicht zufrieden.
Ich habe in der Wohnung wieder (fast) überall auf Halogen zurück gebaut. Ich warte die weitere Entwicklung im LED Bereich erst einmal ab.


Mario

[Dirty Harry]

Hallo Baui

interessante Abhandlung. Ich habe ein paar von den LED Lampen im Einsatz. Die erste seit etwa 4 Jahren (Kerzenbirne 1,5W). Na ja das geht auch besser.
Seit letztem Jahr 2 Strahler 1,5W im Garten als Wegeleucht mit Bewegungsmelder. kaltweiß. Vorteil: sind deutlich schneller als die Röhrenvarianten und die Wegeleuchte läßt bauartbedingt nur Energiesparlampen zu (temperatur) Außerdem sind die Dinger im Winter auch gelich wie im Sommer. Die Energiesparlampen brauchen bei Minustemperaturen zu lang.

Dann hab ich in der Garage auch eine Röhre (gabs mal bei Noxxa). Super schnell, Super hell, auch am Bewegungsmelder. Vorher hatte ich da normale Neon Röhren, Mehrere Starter verblasen und immer zu langsam.

Meiner Meinung sind die LEDs noch nicht Perfekt, aber an gewissen Stellen im Haus dann doch mit großem Vorteil.

Gruß

Harald

[christianka6cr]

Moin Matthias

Danke für diese Abhandlung aus professioneller Sicht. Logisch hab ich das gelesen, ich bin/war ja schließlich gewillt bis über 500€ für die Strahler in der Werkstatt auszugeben.

2 der kleinen zum antesten werde ich aber auf jeden Fall mal bestellen und dann gibt´s ja die Möglichkeiten sie in der Werkstatt oder als Strahler am Carport einzusetzen, oder einfach wieder zurückzuschicken... Ich berichte.

Gruß Christian

[Bernd H]

Zur Lebensdauer von fertig produckten sag ich jetzt mal nichts, Voe allem nichts positves über die Markenware von Osram.
Genau da habe ich Probleme mit den fertigleuchten und auch mit der endabwicklung!
Ich hab ein paar ganze Holzhäuser Häuser im Chimgau komplett mit leds und led systemen gemacht.
Intresannter weise beziehe ich bis auf weniges alles ausgerechnet von einem Linzenz led herteller der unter anderm für Osram leds aller arten herstellt Direkt in Asien. Probelmatisch bei allen leuchtdioden ist , das die Kontakte Oxydieren das mach sie nach 6 jahren fertig wenn das fertige Produckt nicht versiegelt ist.


Lichtfarbe
da nehm ich jetzt am alle bunten aus es Gäbe Leds von 1400kelvin das kommt wirklich dem kerzenlicht nahe sihe auf den Foto die mittlere Leucht bis 11000kelvin, das bei entsprechender helligkeit wirklich unerträglich ist. Ich mag mehr die Goldenen bis gelblichen für die Küche in den untebauleuchten hab ich sogar welche mit rot anteil , nur kann ich bei denen nicht nachvollziehen was das genau ist.

Wohnraumbeleichtungen lassen sich durchaus angenehm Gestalten und gängigen led starhler für 12v syteme mit 60 3mm Leds sind schon billiger als Halogen Orginale . Flat head leds machn den großen Abstarhlwinkel . Dann braucht man noch die richtige Lichtfarbe/temperatur. Intressanterweise ist das Angebot
in Europa unter 3000°k nicht vorhanden .
Bei Multichiplösungen uber =,25W leistung wrid anscheinen auch nichts Hergesetllt. Warum die Röhrenimitathersteller da nicht reagieren die ja vorwigend 20mA typen verbauen?
Das kommt aber noch:

Arbeitslicht ich kann mir die led Röhren derzeit nicht leisten ansonsten ginge das schnell für die Werksatt da hab ich gar kein Tageslicht.
Mit den Leuchstoffröhren und deren 100hz Frequenz bekomm ich echt propleme mit Augen und Schädelweh!
Intressanterweise sinds ausgerchent Osram röhren erstztypne die ich zu erst zu sehen bekam... drehzahlmesse druntergehalten und 100htz

Bei der lichthemperatur des Arbeitslichts darfs für mich ruhig über 5000k liegen also auch mit blaustich.... allerdings genügen 7,5% der leistung von Halgen.

Eure Meinung müsst ihr Euch aber selber bilden !