Mistral-C 1:3,5

[Goofy]

Also ich kenne nur das von meinem Haus und Hoflieferanten R§G, und das Zeug ist super dünnflüssig ( wie Wasser) . Und da das PVA ja fast ausschliesslich aus Alkohol besteht, trocknet das Zeug fast vollständig weg!
Da liegt aber auch das Problem: Man muss es hinkriegen, dass man eine komplette Schicht nass in nass aufträgt, dass es verlaufen kann. Anfangs war es teilweise schon angetrocknet bis ich auf der anderen Seite fertig war. Wenn man dann auf eine angetrocknete Stelle noch mal drüber kommt , wird´s Mist ! Außerdem muss die Oberfläche perfekt sauber sein jedes noch so kleine Stäubchen schwimmt hoch und ist auf der Oberfläche zu sehen. War zum verzweifeln!
Gruß
Elmar

[Goofy]

Noch ein kleiner Nachtrag:
Zum Thema Trennmittel könnte man schon fast einen eigenen Thread eröffnen, wo jeder seine gemachten Erfahrungen mit den verschiedenen Produkten mitteilen kann. Ich jedenfalls finde es sehr merkwürdig, dass jeder Händler einen Sack voll Trennmittel im Programm hat, ohne wirklich die Anwendungsbereiche mit Vor- und Nachteilen darzulegen! Da ist man meist auf das Prinzip "Try and Error" angewiesen! Und was "Error" in der Praxis bedeuted, ist ja jedem klar .
Viele Grüße
Elmar

[UweH]

Hauchdünn und gleichmäßig? Das Zeugs was ich hier habe trägt dick auf und will kaum eine anständige Oberfläche ergeben.... PVA von HP

Hallo Leute,

ich verwende bisher ausschließlich die Kombination aus Grundierwachs und PVA, das aktuelle System ist von EMC-Vega.
Die Viskosität des PVA ist verschieden und für das jeweilige Auftragsverfahren eingestellt.
Das PVA von EMC das ich hier habe ist für den Auftrag mit einem Spezialschwamm eingestellt und sehr dickflüssig.
Da ich mit Pinsel auftrage und das mit dem Schwamm nicht ernst genug genommen habe gab es auch bei mir einen "Error". Die bei Pinselauftrag zwangsläufig entstehenden Blasen sind bei meinem früheren PVA zuverlässig raus getrocknet, bei dem EMC-Zeugs sind sie aber drin geblieben. Die Form mußte ich zum Glück nicht weg werfen, es ist die der kleinen Thunderbolt die Tobi im Moment hat und wegen der eh vorhandenen Niet- und Blechstoß-Inimitationen fallen die Pickel nicht so sehr auf.
Ich hab dann Versuche gemacht das PVA mit Spiritus zu verdünnen und das klappt recht gut, man muß halt einige Probestücke machen bis das Trennschichtergebnis paßt. Verdünnt man zu wenig, dann bleiben die Blasen. Verdünnt man zu viel, dann läuft das PVA weg, die Trennschicht ist zu dünn und die Trennwirkung läßt nach. Man erkennt es aber auch am schlechteren Glanzgrad der PVA-Schicht dass man zu viel verdünnt hat, wird die Oberfläche matter, dann ist zu viel Spiritus drin.

Elmar hat es schon angesprochen, wichtig bei PVA ist auch ausschließlich und ohne Pardon naß in naß zu arbeiten. Angetrocknetes PVA noch mal zu überstreichen ergibt Fehlstellen im Trennmittelfilm und Schlieren in der Oberfläche. So was muß vollständig wieder runter und neu gemacht werden. Ich habe mir angewöhnt an einer kurzen Seite der Formoberfläche zu beginnen und den Auftrag in schmalen Streifen in kontinuierlichem Pinseln immer weiter über die lange Länge zu machen. Wichtig dabei den Pinsel immer in der nassen PVA-Oberfläche aufzusetzen und dann erst auf das trockene weiter zu Pinseln.

Gruß,

Uwe.

[Goofy]

Moin!

Zwei Tage später habe ich die erste Formhälfte vom Trennbrett abgenommen und grob besäumt:

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Wie man sieht bleibt das Urmodell in der Form stecken, da es keine Haftverbindung zum Trennbrett hat; es ist ja nur dort hineingelegt und an ein paar Stellen mit Plastillin abgedichtet. Um es aus der Form herauszunehmen, braucht es schon einige Überredungskünste mehr! In diesem Stadium sollte es aber auf keinen Fall herausgenommen werden.

Weiter wie gehabt: Wachsen, Eintrennen und Vorbereiten zum Laminieren der zweiten Formhälfte.

PICT0072.jpg (66.88 KiB) 3593 mal betrachtet

Fertig für die 2. Runde!

Die 2. Formseite wurde exact gleich, wie die erste aufgebaut. Hier das Ergebnis: der Sack (die Form) ist zu !

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Viele Grüße
Elmar

[czfridolin]

Hallo Elmar,

sieht klasse aus

Kommen da noch Verstaerkungen von aussen an die Form oder bleibt die so?

viele Gruesse

Peter

[Goofy]

Hallo Peter
Die Verstärkungen ( oder besser die Ständer ) habe ich nachträglich drangemacht. Beim Bearbeiten der Formränder hätten die zu sehr gestört.
Viele Grüße
Elmar

[Norbert1]

Hi Elmar

Topp sieht gut aus
Norbert

[Goofy]

Hallo!
Zwei Tage danach kam der große Augenblick ! Die Form sollte geöffnet werden. Die Anspannung war mindestens so groß, wie bei einem Erstflug: Ich muss gestehen, dass mir die Knie doch ein wenig weich geworden waren.
Also wurde zuerst der Formenrand mit der Stichsäge begradigt:

hang und verkauf 970.jpg (60.89 KiB) 3471 mal betrachtet

Jetzt öffnen:

hang und verkauf 978.jpg (68.34 KiB) 3471 mal betrachtet

Nun muss das Urmodell nur noch aus der einen Hälfte heraus:

hang und verkauf 985.jpg (65.21 KiB) 3471 mal betrachtet

Noch ab in die Dusche, um die Reste des PVA abzuwaschen:

hang und verkauf 993.jpg (43.01 KiB) 3471 mal betrachtet

Die Erleichterung war riesig, als wir die hochglänzende Formoberfläche begutachten konnten:

PICT0080.jpg (74.34 KiB) 3471 mal betrachtet

Ich glaube, dass mir selten ein Bier so gut geschmeckt hat!

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Viele Grüße
Elmar

[christianka6cr]

Moin Elmar

Einfach genial. Das Bierchen habt ihr euch redlich verdient

Gruß Christian

[Moritz]

Hallo Elmar,

das ist ja spannender als ein Erstflug!!!
Herzlichen Glückwunsch.
Ich freue mich auf die Fortsetzung.

Viele Grüße,
Moritz

[Segelflieger 1998]

Das haste ja sehr schön gemacht

Ich freue mich schon auf das fertige Modell


MfG Finn

[Norbert1]

Hi Elmar
einfach genial
Norbert

[Goofy]

Moin!
Das hatte ich ja fast unterschlagen:
Irgendwann zwischendrin hatte ich auch noch die Haubenform laminiert und entformt:

PICT0059.jpg (83.12 KiB) 3568 mal betrachtet

PICT0060.jpg (94.83 KiB) 3568 mal betrachtet

Zum Schluss wurden noch die Versteifungen und "Füsse" an die Formenhälften anlaminiert, der Haubenausschnitt versäubert, und die Löcher für die Verschraubungen gebohrt.

Die endlich fertige Form:

PICT0083.jpg (101.58 KiB) 3568 mal betrachtet

Frohe Weihnachten an Alle!

Elmar

[Nobby_segelflieger]

Moin Elmar

Klasse Arbeit von Dir / Euch.

In der Haubenform kann man sogar die Wolkenformationen gut erkennen.

Bin gespannt was du uns noch weiter schönes berichtest.

[Goofy]

Hallo an Alle!

Jetzt konnte endlich der erste Rumpf in Angriff genommen werden !
Also habe ich die Form gewachst ( 6x ), dann hat sie Thomas mitgenommen, um die Deckschicht einzulackieren. Da gab`s den ersten kleinen Rückschlag: Ich hatte silikonhaltiges Trennmittel ( Formula five ) verwendet, weil das super trennt, und ich mit Epoxy-Deckschichtharz da keine Probleme hatte. Als aber Thomas das (verdünnte) UP-Vorgelat mit der Spritzpistole aufgetragen hat, gab`s lauter Blasen und Augen.
Also hat Thomas die Form wieder gereinigt, und mit W70 eingetrennt, dann hat es geklappt !

Die Form mit Deckschicht

PICT0086.jpg (84.16 KiB) 3516 mal betrachtet

Dann ging`s los mit dem Laminieren:

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PICT0088.jpg (83.92 KiB) 3516 mal betrachtet

Jetzt noch die Form schließen:

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Fertig!

Viele Grüße und einen guten Rutsch ins neue Jahr an alle!

Elmar

[Norbert1]

Hi Elmar
Warum nehmt ihr Aramidgewebe für die Verstärkung vorne und am Leitwerk?
Kannst du den Lagenaufbau auch mal beschreiben?
Schöne Arbeit
Norbert

[Goofy]

Hallo Norbert !

Der Lagenaufbau ist:
1. Lage . 216 g/m^2 Glashohlfasergewebe durchgängig
2. Lage 170 g/m^2 Aramid im Rumpfbootbereich und am Leitwerksfuss
3. Lage 216 g/m^2 Glashohlfasergewebe durchgängig

Dazu kommen im Cockpit-Ausschnitt noch ordentlich Verstärkungen aus Aramid-Rovings.

Die Aramid-Lage deshalb, um die besonders belasteten Bereiche vor Bruch bzw. Rissbildung zu schützen. Aramid ist zwar nicht so steif, wie Kohle, aber deutlich bruchresistenter ( und hier absolut steif genug ).

Viele Grüße
Elmar

[Norbert1]

Hi Elmar
Danke für deine Auskunft, das Aramidgewebe vor Bruch bzw. Rissbildung schützt ist nun klar.
Möchte auch noch einen F3K Rumpf aus Aramidgewebe machen.
Norbert

[Mister123]

Ist er schon geschlüpft...?

[Goofy]

Hi Tobi!
Klar ist er geschlüpft! Muss ja eine heftige Entformungsparty gewesen sein, wenn Du dich nicht mehr erinnerst !

Jaaaa!
Drei lange Tage musste ich warten, bis wir einen Termin zum Entformen mit allen Beteiligten gefunden hatten, um die versprochene Entformungsparty abzuhalten. Aber dann war`s soweit !
Ein wenig mussten wir die Form überreden, sich zu öffnen, und das Ergebnis freizugeben, aber dann konnten wir sehen, dass sich die Mühe ( und der lange Weg ) gelohnt hatte:

PICT0093.jpg (101.3 KiB) 3401 mal betrachtet

Tobi wollte ihn gar nicht mehr loslassen

PICT0094.jpg (98.29 KiB) 3401 mal betrachtet

Die inzwischen gemachte Haube provisorisch aufgelegt

PICT0096.jpg (88.77 KiB) 3401 mal betrachtet

Nach dem Versäubern hat die Rumpfschale 970 g und ist wirklich sehr fest geworden, wie ich finde. Für die Grösse ein wirklich guter Wert !

Jetzt bin ich nach ca. 11 Monaten mit meinem Projekt an dem Punkt, an dem Projekte meistens beginnen !
Jetzt steht der Flächenbau an! Ab sofort wird es mit dem Fortschritt ein wenig langsamer gehen, da wir jetzt in der "Echtzeit" angekommen sind .

Wenn es weiter zu berichten gibt, lasse ich selbstverständlich von mir hören!

Ein Gutes neues Jahr noch Euch allen!

Viele Grüße
Elmar

[czfridolin]

Sieht super aus

viele Gruesse

Peter

[Norbert1]

Hi Elmar
Sehr sehr schön geworden

Norbert

[roty67]

Hallo hab noch ein paar Bildchen vom rauslocken

[Mister123]

Wenns nur so einfach und so schnell gegangen wäre

[roty67]

Und da sich einer sooo alleine fühlt,wurde Heute das Brüderchen in angriff genommen !

[christianka6cr]

Moin ihr Mistralianer

Klasse euer Bericht. Glückwunsch zum ersten, kleinen dicken
Aber hattet ihr echt solche Sorgen beim Entformen? Normalerweise reicht ein Keil und dann bissl mit Gewalt in einem Ruck ziehen, dann knackts und das Baby hüpft raus
Dumme Frage, aber was ist das orangene da für Zeug? Hoffentlich kein Lack???

Gruß Christian

[roty67]

Hi Christian,welche orange Zeug ?

[christianka6cr]

Moin Thomas

Das da: download/file.php?id=9550
Wer mag denn da kein wunderschönes Ral 9010?

Gruß Christian

[roty67]

Jo Christian ist leider Farbe aber nicht Orange sondern Rot,möchte mal was anderes,finde ich jetzt nicht ganz so schlimm wie die Nase abschneiden und es sollen ja keine Zwillinge werden.
gruß Thomas

[christianka6cr]

Moin Thomas

Hast dich hier von dem Discus anstecken lassen?


Youtube: Watch Video »FabOjPe7Y38«



Gruß Christian